Phazeaudio
Wharfedale
  • ALLB
  • Davis
  • S.A.Lab
  • Stein Music
  • XFactor

Статьи по теме

Комментарии [41]

  1. 4

    Андрей

    KZK — это орудие пыток.
    Поздравляю разработчиков с этим фактом.
    Они глухие, или наглухо отбитые, если не услышали этого.

    Ответить
    1. 4.1

      Петр Малафеев

      Довольно резкое замечание )… что касается «белых» KZK — нужно просто знать, где их правильно использовать!… они очень «нейтральные» по характеру… там где необходима «краска» или «яркость» — белые КZK совсем не годятся!… здесь могу согласиться… по поводу «глухости» я к примеру музыкант с образованием, 30 лет проработал звукорежиссером… в молодости даже стажировался в ОТК Гостелерадиофонда… и в целом знаком с методами аудиоэкспертизы… счастья вам!

      Ответить
      1. 4.1.1

        Андрей

        KZK свербят, я бы так сказал, не звучат, а именно свербят по ушам.
        Единственный плюс — цена, а также большой разброс номиналов.

        Ответить
        1. 4.1.1.1

          Петр Малафеев

          В области 200-500 Гц тоже «свербят»? )… большие номиналы же!… повторюсь, вы видимо применили их на ВЧ, куда они не очень годятся по характеру звучания!

          Ответить
        2. 4.1.1.2

          Петр Малафеев

          И разумеется речь не про межкаскадные цепи в усилителях!… хоть я и не специалист по усилителям

          Ответить
    2. 4.2

      Петр Малафеев

      Если вы про применение «белых» КZK в цепях ВЧ, то мне тоже странно, зачем было «пытать» себя — это довольно-таки хорошо слышно, что они туда не годятся.

      Ответить
      1. 4.2.1

        АБ

        про KZK в колоночных фильтрах нет впечатлений, не применял их там.Ставил в основном в сеточные цепи лампачей. И то пару раз. А есть впечатления про поликарбонаты К77-1, как самые ясные, нейтральные без призвуков конденсаторы. Жаль, добываются тяжко. Мало их .
        Питерские колоночные К78-19 привычные, проверенные годами. жаль, цена выросла безумно.

        Ответить
      2. 4.2.2

        АБ

        Как один рассказывал, пленку для кондеров делают в мире две фирмы всего, этой пленкой потом мотают кто угодно.И что там может сурово отличаться по звуку, если внутри одна и та же начинка — фигзна. Сказки надоели аудиофильские. Кто-то лавсаны превозносит до небес, хотя там самый пакостный диэлектрик как по частотным свойствам, потерям , так и по вольтажу . Сам ставлю их только на этапе макетирования , прикидочного, потому как стОят мизер . Потом все равно замена на поликарбонаты, либо полипропилен. Для уважения к себе. А все эти метания и восхваления то Мундорфов то Янтценов, либо восхваления KZK с оплеванием Мундорфов — забавы и самовнушение. Слышу то, что вижу. Спаял, закрыл и забыл, что внутри. И звук устраивает. А то, что реально работает и слышно- так это доли децибела при выслушивании пищалки на шуме, а потом на музыке. когда треть-половина микрофарадки меняет звук , делая его комфортным, убирая шквару и жесткость , что на микрофоне прекрасно видно.

        Ответить
        1. 4.2.2.1

          Петр Малафеев

          Всего нужно в меру! ;-)… это как с солью, специями… не обязательно впадать в крайности и питаться «недосоленным» или «пересоленным» )

          Ответить
    3. 4.3

      Петр Малафеев

      Плюс есть довольно большая разница, какого рабочего напряжения конденсаторы использовать. Мы в основном используем конденсаторы с рабочим напряжением не менее 400 вольт,

      Ответить
    4. 4.4

      Петр Малафеев

      Мой опыт таков, что не все компоненты «универсальны». И их применимость или неприменимость очень сильно зависит от цепей, в которые они установлены.

      Ответить
      1. 4.4.1

        АБ

        Мне ближе высказывание Клячина , что на звук влияет не столько материал диэлектрика , сколько номинал конденсатора. С годами сложилось понимание, приблизительное, что куда лучше ставить. Электролит или пленка -НЧ, бумага \пленка — СЧ, пленка — ВЧ. Наши МБГО зауважал. Удобные, звучат спокойно , стоят пшик. На пленке для средников нынче разориться можно.
        А кстати! Кто имел дело с гуляющими сейчас в сети китайскими Solen ами по смешной цене и с гордой надписью Made in France ? Что это вообще?
        В начале 2000=х они в Гиросе были по безумной цене.А сейчас по цене семечек.
        Солены- там настоящая фольга +полипропилен. И что внутри у них сегодня?

        Ответить
        1. 4.4.1.1

          Петр Малафеев

          Скорее — соответствие материалов и конструкции частотному диапазону! Именно это и имею в виду. Не скажу, что прямо собираю базу знаний «по материалам»… Просто отслушиваю те или иные компоненты. Благодаря звукорежиссерскому опыту срабатывает «тембральная память». Часто пишу протоколы прослушивания. И в дальнейшем ту или иную деталь можно применить в цепи, где ее характер необходим.

          Ответить
  2. 3

    Анатолий

    Да все неплохо с этими АС, на выходе будет звук уровня, ну допустим, МажикоВ «от Вольфа». За исключением того, что у Вольфа свои динамики и повторяемость параметров изделий тут имеет значение. Т.е. на вторичке уже на так легко уйдут эти отечественные колонки, в случае чего. Хотя ценник адекватный- учитывая объем труда и разработок, вложенных в эти Миражи. Ессно этого уровня ВЕсЩЕЙ производство штучное, такие приборы делают в малых количествах. Но можно же (при желании) кое- какие наработки использовать в младших линейках, свое понимание звука донести до более широкой аудитории. С такого Миража начать бы свой путь в мир АС какой- нибудь (условно) Премьере. Что бы потом использовать что- то в младших моделях- при наличии концепции уже «своего звука». Ну а если есть намерение остаться в нише «маленькой компании», делающей «произведения аудио -искусства» , то чего тут комментировать, у нас легион таких разработок штучных с «ценником не лимитированным». только эти произведения аудио- искусства в штучных экземплярах никто не слышал нигде кроме выставок и Ю- туба. Условная Премьера для масс в нижне- средней нише, и десяток разновидностей таких Миражей в Рус. Хай- энде, в середине провал. однако повторюсь с чего начал- само по себе как штучное изделие Миражи заслуживают теста как минимум (пусть хоть на бумаге память останется, ну и в замерах).

    Ответить
    1. 3.1

      АБ

      Отмечу, что главные акценты , которым авторы колонок уделяют внимание, те же самые , к чему сам стремлюсь при настройке. И может быть, главнее всех других моментов- не столько АЧХ или искажения , сколько неразрывность звука во времени, что дает слитность, одномоментность звучания, отсутствие развала звука на части.
      Не зря авторы во главу угла ставят линейное ГВЗ . Был бы счастлив краем уха узнать, какой методикой это делается. Сам делаю это на слух, перебором вариантов фильтра. Другое решение, которое заслуживает внимания и повторения- балансные фильтры, отход от привычной схемы «земля-сигнал». В этом без сомнения есть своя мудрость.
      С французскими динамиками есть опыт работы, конкретно- Аудаксы , разные , басовики , миды , материал — бумага и аэрогель. Как правило, очень достойная продукция, ровная АЧХ, легко управляемая, параметры заявленные в даташитах, совпадают с реальными замерами в оформлении. Отсюда и результат уверенно хороший. Творчество представленного коллектива лично мне очень интересно, многое , что выстрадано долгим поиском, совпадает с выбранным авторами колонок направлением. Не зря звук их Призраков на недавнем Росхаенде -2025 крепко порадовал. Тот самый случай, когда сказанное — совпадает с сделанным .
      Успеха вам, братья!

      Ответить
      1. 3.1.1

        Петр Малафеев

        Со временем, таких наработок становится все больше и больше, и мы конечно будем применять их в будущих моделях! Для нас важно, что любые вещи мы делаем абсолютно «промышленными» методами, и потому повторяемость у нас на очень высоком уровне. Практически на «абсолютном». И наверное не хуже западных коллег, которые работают в этой области.

        Ответить
      2. 3.1.2

        Петр Малафеев

        Cпасибо за добрые отзывы! Чтобы не углубляться в технические подробности и конкретные программы, опишу наш путь, которым мы работаем с ГВЗ. Cначала в программах акустического моделирования и расчета Baffle Step делается расчет акустической конструкции корпуса (для НЧ) и «прикидка» диаграмм направленности и ГBЗ для выбранных моделей и размеров динамиков. Также помогает и геометрический расчет расстояний до предполагаемой «точки сведения» в CAD. Затем изготавливаем прототип. На прототипе можно проверить расчеты, послушать результат и измерить ГВЗ. Если все ОК, делаем полный обмер прототипа и загружаем эти данные в программу моделирования фильтров. В программе моделирования можно видеть, как применяемая схемотехника влияет на конечный результат, c учетом уже сделанного в прототипе! Нам очень помогают наработанные «связки» между CAD, акустическим моделированием и моделированием фильтров. Таким образом, во время «финальной настройки» акустики на слух и по измерениям, у меня под рукой всегда есть моделирование и CAD, чтобы оперативно пробовать и проверять возникшие в процессе работы на прототипе изменения,

        Ответить
        1. 3.1.2.1

          АБ

          Иначе говоря, вы рассчитываете ГВЗ еще на этапе проектирования, уточняете в макете , параллельно с отслушиванием оперативно вносятся изменения в схему ? Такой основательный подход всегда вызывает уважение.

          Ответить
    2. 3.2

      Петр Малафеев

      Добрый день, Анатолий! Какие-то наработки и решения, примененные в Миражаж мы используем в нашей «младшей» модели — двухполоске «Фантом».

      Ответить
      1. 3.2.1

        АБ

        Пётр, скажу вам, что ваши малютки Фантомы от души порадовали на недавнем Росхаенде-2025. Впечатлен , удивлен, светло завидую такому добротному звуку. Особенно радует , что динамики там достаточно распространенные и цена дружеская. Тем не менее. вы смогли превзойти их звуковой потенциал грамотным подходом. За что вам респект!

        Ответить
    3. 3.3

      Петр Малафеев

      Какие-то из технических решений скорее всего не получится применить в сегменте «начального» уровня по причине их более высокой себестоимости, чем это разумно было-бы применить в «бюджетной» аппаратуре.

      Ответить
  3. 2

    АБ

    Если не ошибаюсь, на коллективном фото второй слева Сергей Цибизов, звучанием его колонок я был впечатлен , результат весьма достойный.
    И все, о чем пишут авторы колонок, тонкости настройки и звуковые особенности поведения динамиков и фильтров мне очень знакомо и понятно. Как и сам выбранный подход, меломанский в первую очередь , а аудиофильский где-то дальше.
    Кстати, на фото колонок Электра , крупным планом, левее видна колонка , прозвучавшая на Росхаенде в эти дни. Роман эти колонки демонстрировал, звучание превосходное, не ожидал от этих малышей такого могучего взрослого звучания. Респект мастерам.

    Ответить
    1. 2.1

      АБ

      На платах фильтров видны резисторы с5-35, наши советские, уникальные по надежности , особой конструкции. С ними сравнятся разве что только ТВО.

      Ответить
    2. 2.2

      Николай ЕФРЕМОВ

      Да, на фото Сергей, есть договорённость о написании обзора по его колонкам. Они реально производят сильное впечатление

      Ответить
      1. 2.2.1

        АБ

        Николай Аркадьевич, когда работал Ю-Туб, я проделал некую лабораторку, снял спектры в стерео режиме звучащих в роликах колонок Сергея Цибизова. Сохранил их в Архиве. Сергею передал эти замеры. , побеседовали с ним по телефону. Если будет интересно, могу вам их отправить. Там все увиденное соответствует услышанному в наушниках или хорошей системе. Звук- внушает.

        Ответить
        1. 2.2.1.1

          Николай ЕФРЕМОВ

          Александр Сергеевич, пока не нужно, боюсь потерять. Вернёмся к этому, когда затеем тест. Спасибо

          Ответить
  4. 1

    Вадим

    Жаль цитату нельзя вставить… Катушка и является ограничителем нч головки сверху.
    Платы на фото не вяжутся с текстом, особенно с указанием сечения 7 кв.мм. на катушках.
    Складывается впечатление, что много не сказали, сознательно упустили… вопросов очень много. Странно, что нет комментов.

    Ответить
    1. 1.1

      Николай ЕФРЕМОВ

      Так задавайте вопросы, Вам ответят

      Ответить
    2. 1.2

      Петр Малафеев

      Добрый день, Вадим! Вы правильно подметили, что обьясняя какие-то вещи для широкой аудитории я делаю некоторые «упрощения». Мне кажется это разумным, так как не только конструкторы читают интервью.

      Ответить
    3. 1.3

      Петр Малафеев

      Говоря что «катушка на НЧ ничем не ограничена», я хотел донести мысль, что область перекрытия таких фильтров и область совместной работы динамиков очень широка!
      Например НЧ и ВЧ динамик на 1 кГц работают совместно уровнем -18 дБ. При том, что этот же диапазон полноценно играет СЧ динамик.
      Такие фильтры, несмотря на сложность их точной настройки, имеют неоспоримые преимущества в «натуральности» и «естественности» звучания!
      Фактически в Миражах мы научились настраивать кривые фильтрации 1-го порядка и ниже c нужной нам точностью.

      Ответить
    4. 1.4

      Петр Малафеев

      Возможность гибкой настройки кривых фильтрации 1-го порядка и ниже подразумевает более «продвинутую» схемотехнику, c чуть большим количеством деталей, чем это обычно принято. Не то чтобы такие схемы совсем не применяются в High End аппаратуре, но скажем так, «не афишируются слишком широко». Например в акустике Acarian Systems ALon Карл Марчисотто применяет достаточно сложные схемы фильтрации для кривых «малых» порядков, 1-го и 2-го.

      Ответить
      1. 1.4.1

        АБ

        Могу предположить на фильтрах особые решения, применяемые теми же Аудионотами AN-E в виде М -фильтра, с полюсом бесконечного затухания- «это по французски, вам не понять», а по-нашему означает Первый порядок с режекцией. И за счет режекции можно снизить частоту раздела чуть не до резонанса пищалы . Делал эти фокусы, работают! И примерно понимаю, о чем речь.

        Ответить
    5. 1.5

      Петр Малафеев

      На фото приведены реальные фильтры наших «Фантомов» (сверху) и «Миражей» (снизу).
      На фото фильтров «Миражей» фильтры СЧ находятся справа, а фильтры ВЧ слева.

      Ответить
    6. 1.6

      Петр Малафеев

      Наоборот, слева, c большими конденсаторами фильтр CЧ, а справа, c ленточной катушкой индуктивности — фильтр ВЧ. (прошу прощения за опечатку)

      Ответить
    7. 1.7

      Петр Малафеев

      Катушки НЧ «Миражей» нет на фото. Она конечно намотана сечением меньше 7 квадратов! Но от клемм и до катушки, а также от катушки к НЧ динамику у нас идут «мультикабели» суммарным сечением 7 кв.мм.

      Ответить
      1. 1.7.1

        АБ

        Украду у вас красивую идею симметричных фильтров, хотя расход катушек двойной, но схемка больно красивая , да и сам термин завораживает и сбивает с ног завороженного заказчика. Диф-фе-ренциальные фиииииильтрыыыы!!!! Полный баланс от источника до динамика! Нет больше земли! Звук парит в воздухе. 🙂

        Ответить
        1. 1.7.1.1

          Петр Малафеев

          Идея ваша! )… у нас «баланс» для другого!,,, в подробности не хотел бы сильно вникать, но после вашего комментария понял, что можно сделать и баланс в вашей трактовке!

          Ответить
        2. 1.7.1.2

          Петр Малафеев

          Идея «баланса» пришла вам в голову, потому что все цепи фильтра сделаны в «дифференциальной» компоновке. Все цепи на плате по сути «дифференциальные».

          Ответить
        3. 1.7.1.3

          Петр Малафеев

          Насколько знаю (что то было в видео-интервью), балансную схемотехнику Gauder применяет.

          Ответить
        4. 1.7.1.4

          Петр Малафеев

          Дифференциальные цепи, насколько знаю, применяются при разводке шин процессоров… в акустике — да … действительно не знаю, применял ли кто до нас!

          Ответить
          1. 1.7.1.4.1

            АБ

            Видел такой подход на ВЧ фильтрах — кажется , в Кливерах аль в Корветах, а может в Электронике аля Фишер . ВЧ фильтр симметричный , емкости крест-накрест, схема , по памяти, зовется всепропускающими вч фильтрами.

            Ответить

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

©Salon AudioVideo   |   Приведённые цены товаров ознакомительные, не публичная оферта.

Don`t copy text!