Cambridge
Phazeaudio
  • ALLB
  • Davis
  • S.A.Lab
  • Stein Music
  • TopHiEnd
  • XFactor

Статьи по теме

Комментарии [25]

  1. 4

    Петр

    Добрый день всем! Могу добавить от себя несколько слов об аудио системах Дмитрия. Я много раз посещал студии Дмитрия, а также присутствовал на выставке Хай-Энд Шоу, где познакомился с Холгером Штайном. Штайновским «примочки» действительно очень влияют на звук, ими можно двигать звуковую сцену, размещая их на разных местах помещения. Сцена может оказаться выше, ниже, шире, вглубине или даже вокруг слушателя. Всё зависит от желания, при этом сама аудио система остаётся на месте. А звучание систем Дмитрия всегда на высоте, всё налажено до предела, слышны мельчайшие подробности в записях на всём частотном диапазоне, без какого-либо тонального окрашивания или «гудежа» как тут пишут некоторые.

    Ответить
    1. 4.1

      Анатолий

      Дмитрий как обладатель не самой скудной коллекции топовых компонентов с одной стороны, и носитель реального опыта применения этих компонентов с другой сторон,предстает как Человек- носитель определенной звуковой модели восприятия. И свою звуковую модель много лет отстаивая, воссоздает свой ЗВУК — своими руками ваяя компоненты тракта. Работая на каждом этапе — от записи (скрипки и вокала в какой- то церквушке с реальным эхом вместо студии) через мастеринг до носителя звука. Сейчас у Дмитрия есть цифровой источник и тракт воспроизведения, вплоть до комнаты, где ЭТО будет звучать. АС выбраны предельно нейтральные из лучших на рынке. Обратная связь, так сказать, гарантирована- ну и отмазываться от косячков тоже так себе, если воспроизвести что- то из записанного Дмитрием (или референсных релизов) . Ценителей для результатов такого труда не сильно много. Елей лить смысла нет, но интересно полсушать. Единственное, что хочется от себя добавить «в напутствие»- забейте Вы на сцену, в каждом зале она своя, а в записи — просто выдуманное такое саундМэйкером (а разной одаренности люди )нечто, искусство рассовать саунд по полочкам с целью добавить звуку разрешение за счет динамики. Ну это же дешевка — когда бочка гуляет по колонкам- такого нету в реале, и косяк этого «транзиентного» саунда можно выловить всегда, где- то будет провал. А ессли саксофон «загуляет» по (между) каналами (ну типо исполниетль ходит по сцене- видео дорожка прилагается) ? Как стерео- тест, разве что такие примочки. Когда у меня был ремонт дома, четыре одинаковых студийных монитора были поставлены один на другой, пришел человек и надо было поставить ему трэк. И даже не моно — режим был по тракту, два канала с бошки, я только попробовал рассовать провода с оконечников в колонки соответственно. Кроме того, что жаловались соседи, эффект был тот, что я поставил моно- бошку (потом уже Лихницкого опус вышел) и сейчас «про сцену» читая, улыбаюсь. Однако Штайна коробки (активные же были?)это не только «про сцену», тут именно разрешение интересно.

      Ответить
      1. 4.1.1

        Дмитрий ( Ершов).

        Анатолий, Вы затронули довольно интересную тему. О соответствии того, что мы пытаемся воспроизводить некой « реальности «. И соответственно с этим оценке воспроизводимого материала. На мой взгляд, о некоем подобии реальности говорить можно только при прямой записи на два микрофона с оптимального места прослушивания. Для малаго зала косерватории это район 10-го ряда и 3-5 метров от пола. Но таких записей- очень мало. Можно отметить старые записи RCA на 2-3 микрофона и штучные аудиофильские записи отдельных энтузиастов. Сложно и дорого.
        В остальном все записи- продукт фантазии звукорежиссера, сводящего фонограмму. Причем, зачастую- из разных кусков, записанных в разное время и разные музыканты в составе могут записываться порознь, а потом накладываться. Так проще и технологичнее.
        Иначе говоря, в случае фонограмм мы имеем скорее художественное кино, а не документальное.
        Но значит ли это, что мы должны отбросить вопрос создания адекватного саундстейджа?
        По- моему: нет. Я во всяком случае стараюсь «выставлять» систему исходя из примерного равенства глубины и ширины саундстейджа для большинства качественных записей. И то, что они звучат так , как в жизни не бывает, так что с того? Мы же смотрим художественные фильмы и получаем удовольствие? А чем музыка хуже?

        Ответить
        1. 4.1.1.1

          Анатолий

          Обычно «визуальные» аналогии не приветствуются для описания аудио- восприятия. Но одно дело- когда тембр характеризуют- «яркий/тусклый», говоря про некий аппарат/АС. Но на другом уровне уже характеристика — «шарж гуашью» — про звук килловатного транзисторного оконечника на АС с чуйкой больше 90дб мне нравится. Ведь на каком- то глобальному уровне уже начинают работать общие законы восприятия, которое у ХомоСапиенс все- таки нераздельно, ибо человек воспринимает визуальную/аудио/тактильную информацию нераздельно, органы чувств не могут работать не совокупно, создавая ОБРАЗ. Простите за занудство, но я (не без удовольствия) соглашусь с аналогией Дмитрия про документальное/художественное кино- именно применительно с такому явлению, как сцена. Большинство людей ведь при просмотре фильмЫ не думает о работе оператора, монтаже и пр. Люди ценят результат- «зацепило» кино или не. Когда же режиссер/оператор/костюмер смотрит чужой продакшн, отключиться от оценки чужой работы трудновато. За сим вынужден я откланяться, иначе мне возможно споют тут песню, «которую я не услышу»- про «немое кино» (шутка).

          Ответить
  2. 3

    АБ

    Пару мыслей вслух. Перебор материалов , из которых делаются стенки колонок , видимо, основан на переживаниях по поводу их возможного гула от вибрации этих стенок . Что в условиях комнаты может испортить звуковую картину до полного ее разрушения. Возможно, это так. Дело за малым. Измерить частоту этих вибраций и их уровень , чтобы оценить вклад в убийство звука.
    И тут самое интересное, как отделить мух от котлет, звук динамика от гула корпуса.
    Читал давно про одного американа, он сделал пещеру , забитую поглотителем, колонка крепится мордой внутрь пещеры, чтобы звук динамиков умирал там, не выходя наружу. А снаружи микрофон измеряет всю картину мерзости, издаваемой ящиком, как самим, так и звуками, прорывающимися изнутри через стенки ящика.
    Такой подход гораздо понятнее и эффективнее в плане битвы с лишними звуками и оценки результата этой битвы. Подход втащить в комнату гуделку, а потом засыпать стены всякими сыпучими веществами, вслушиваясь в результат — кажется странным.

    Ответить
    1. 3.1

      Дмитрий ( Ершов)

      Здравствуйте!
      По поводу материалов стенок колонок могу сказать, что мы сами корпуса не строим. Работаем с тем, что есть. Отделка, динамики, кроссоверы- да. Если когода- либо возьмемся за строительство колонок , то придется поднимать и исследовать очень большой пласт различных знаний. Проводить серьезный НИОКР. Пока берем те готовые изделия, которые считаем удачными . И адаптируем их к нашим задачам.
      По поводу засыпки и зачем она нужна. В процессе строительства акустической комнаты по сути создается « комната внутри комнаты» с непараллельными стенами. Покрытыми различными рассеивающими элементами.
      Естественно, мв промежутках между « материнской» и новой стеной образуются пустоты. Их то и надо засыпать для эффективногодемпфирования внутренних стен. А не для борьбы с неким гудением, столь привычным слуху аудиоэнтузиастов. Если бы Вы посещали нашу студию, или комнаты на выставках, где акустического оформления нет совсем, то смогли бы сами убедиться , что никаких дефектов такого рода мы не допускаем, несмотря на использование широкодиапазонной акустики.

      Ответить
      1. 3.1.1

        АБ

        Кивну и добавлю, что в студиях большое внимание уделяется изоляции самой студии от внешних звуков с улицы и сотрясений почвы от проходящего транспорта.

        Ответить
        1. 3.1.1.1

          Дмитрий ( Ершов)

          Это верно. Но здесь для другого. А на студиях, которые я видел, звук просто за гранью добра и зла. Сами студийщики говорят « нам за качество звука, как вы его понимаете, не платят!»

          Ответить
          1. 3.1.1.1.1

            АБ

            Дожили. Операторы, не отвечающие за звук ….Ужас какой…Студия, так сказать.

            Ответить
            1. Николай ЕФРЕМОВ

              Ну, студия студии рознь. Smart Audio Михаила Мамонова оборудована по всем канонам, с улучшенными Штудерами и специально разработанными кабелями Living Atmos. В самой студии я не был, она в Кирове, но записи на ленте слышал. Всё отлично, не придраться

            2. Дмитрий ( Ершов)

              Да, студия Михаила — одно из счастливых исключений, которые существуют благодаря отдельным любителям ( в хорошем смысле слова). И очень контрастируют с чисто « ремесленным подходом» в большинстве остальных мест…

    2. 3.2

      Анатолий

      не только «убийство звука(killing by wall) стенами АС»- в «нулевых» годах мне достались АС Онкио 77 серии (уже тогда были они старые, что- то вроде 1000-й Ямы, но хуже в середине диапазона, и удивительно хорошие низы были для Ипонцев ). В старом доме деревянном прогнило и гуляло все, от перекошенного фундамента до кровли. Возле стены у печки поставили мы эти АС на половицы, и все деревянные части дома запели, обогащая музыку резонансами (кривыми). Баса не было вообще (я до сих пор думаю, что домишко этот 1954 г. постройки аккумулировал в себя все низкие частоты и отдавал их потом, «переосмыслив» ). Мы вырезали в половицах люк, забили в грунт по три штыря под колонку. Источник МикроСейки Солид5- там привод реализован на зубчатом ремне, который сильно модулирует саунд по низким частотам. Репертуар был жесткий, и через считанные минуты я увидел соседа, он жил в доме метрах в двадцати выше по проулку (перепад высоты был метров 5 — сопка). Сосед пришел с жалобой на гул в доме, а в тех краях периодически- землетрясения небольшие . Я поставил пластинку Гродберга с прелюдиями Баха и пошел к соседу послушать. Что — то вроде шума прибоя на приличном уровне громкости я в доме у соседа и услышал. Весь бас моих колонок был у соседа, а мой домишко больше бас не «сдерживал в узде». В это время в Мск пошла волна «вывешивания» компонентов тракта на цепях. В принципе, не вопрос было забить в грунт отрезки рельсов и приварить к ним какие- то перекладины, вроде виселицы. Подвесить АС и оценить влияние трещин в грунте. Поэкспериментировать с толщиной и размером цепей, уйти от корпусов и попробовать засунуть динамики в открытое оформление. Но съехали мы оттуда. Т.е. не вопрос во влиянии корпуса на звук колонок- это всегда имеет место, вибрировать при воспроизведении звука (он же и есть- вибрация) будут любые корпуса. Вопрос- чисто вкусовщина, мне вот не нравится дерево в любом звуковом тракте, где есть электронные компоненты. Дерево красивый и привычный дает окрас саунду. В скрипке это необходимо- но в ГварнериДельДжезу до сих пор не ставят звукосниматели и не играют вне помещений. Сейчас хочется уйти от деревянного оформления и есть удачные с композитные корпуса виниловых проигрывателей, АС, стойки.

      Ответить
      1. 3.2.1

        Дмитрий ( Ершов)

        Насчет « убийства звука стенкамиАС». В старые времена некоторые знакомые заменяяли корпуса АС ( винтажных по нынешним меркам) на менее гулкие. И в некоторых случаях возвращались к исходным « поющим» ящикам. Потому, что вместе с « водой и ребенка выбросили» — звук « умирал». Также можно привести пример акустики Brodmann, где корпус является частью излучающей системы и более того- имеет возможность точной подстройки с регулировочными винтами и динамометрической отверткой.

        Ответить
        1. 3.2.1.1

          АБ

          Есть похожие впечатления во времена работы в лаборатории при заводе, колонки в виде просторного 250-литрового ящика с 15″ басовиком толщиной в один лист ДСП 16мм играли на удивление живо и певуче. Тогда как сложной формы колонки из толстого стеклопластика звучали аскетически и с басом там были суровые проблемы.

          Ответить
          1. 3.2.1.1.1

            Анатолий

            Вот там, где «живо и певуче» на некоторых музыкальных жанрах, получается «очень живо и сверх- певуче» на другом саунде. Мониторный «мертвяк» же обычно залог универсальности. Я недавно имел возможность проникнуться звучанием некоторых оригинальных пластинок «тяжелых» жанров через тракт с моноблоками Жади и их родным двублочным предом на рупор Зингали. А играли пласты даже не харды, а КаннибалКорпс пр. Этот тракт сейчас существует в Видном, с Трансротором, ЕМТ бошками и Штатовским корректором «от энтузиастов» AESTHETIX. Степень утрированности звука (повторюсь- с оригианального винила) зашкаливала, но если бы была возможность заменить оконечники на однотактники (рупор позволяет), саунд был бы вообще на уровне гротеска. Хотя, Каннибалам это придало бы пикантности- но это далеко не оригинальный саунд. В вот был бы там ВТб (шутка)- какой- нибудь «мертвозвучащий» монитор, тракт отдал бы саунд, ну хотя бы идентичный оригинальному. Хотя на камерной музыке не было бы такого кайфа (и баса), как от рупора, согласен. Я то для себя выбор сделал в пользу мониторного «метрвяка» в АС и оконечников с ровной полосой. Хотя дома есть и старая Штатовская лампа — Фишер/Динако- под Селейшины S6. Но уже КарминуБурану на этом тракте слушать- ну, так себе (после посещения даже Рахманиновского зала). Но очень мало места для двух трактов, так что выбор за универсальным, но, увы, безкайфовым решением. Как принято считать, кайф надо получать от музыки, а не от саунда. И возвращаясь к большим Монтанам- саунд у них ровный и звук идентичный оригиналу, как ни странно- на всех жанрах,мы в Гостинке слушали на них много чего (кроме цифры). Я вот только сомневаюсь, что корпус там выполнен из простого ДВП, да и за счет веса паразитные призвуки и резонансы давятся, звук получается «монитрным», на не «безкайфовым».

            Ответить
            1. Дмитрий ( Ершов)

              Анатолий, Вы абсолютно правы . Монтаны в правильном применении( а на самом деле- тракт в целом) звучат нейтрально, но не « отстраненно».
              Нейтральный звук и мертвый звук — далеко не синонимы. И свою цель я вижу в создании систем нейтральных, но с высокой музыкальностью. Сложно, но возможно.

  3. 2

    Павел

    гармонизаторы, коробочки, способные раздвигать стены комнаты… какую только …ню не напишешь за деньги. ну ничего, ничего…

    Ответить
    1. 2.1

      Дмитрий ( Ершов)

      Здравствуйте, Павел!
      По поводу элементов компании Stein music были написаны статьи в данном журнале. Можете ознакомиться. https://www.salonav.com/brandbook/stein/ Я же повторяться смысла не вижу. Также можете получить удовольствие от прочтения комментов под этими статьями от любителей школьного курса физики.
      Также эти элементы были удостоены престижной премии « продукт года» на одной из выставок High End Show.
      Их эффективность можно оценить в нашей студии, куда я приглашаю всех желающих.
      Наш телефон: +7(906)740-87-18
      Или ватсапп на этом номере

      Ответить
  4. 1

    Альберт

    На позапрошлой выставке в отеле Бородино видел сетап с такими колонками и огромными ламповыми моноблоками . Там еще магнитофон использовали. Комната- не 18, а почти 30м была. И все равно слушать невозможно было : гудеж стоял неимоверный — ничего не разобрать. Даже в коридоре чувсвовалось. Ведь не даром теоретически обоснована связь нижней частоты с размером комнаты. Ну нельзя пытаться воспрозводить низкий бас в комнате меньше определенного размера- только гудежь и будет. Туда- только мониторы.
    А здесь утверждаете, что в комнатке 18м все в порядке с глубиной баса и нет загуживаний?

    Ответить
    1. 1.1

      Николай ЕФРЕМОВ

      «Загуживаний» не было. Скажу больше, у Ю.Макарова такие же «Монтаны» стоят в комнате такой же примерной площади, и никаких проблем с басом. Вы невнимательно читали статью, пропустили часть про обработку комнаты и Штайны. И причём здесь выставка с ламповыми усилителями?

      Ответить
    2. 1.2

      Дмитрий ( Ершов)

      Как говорит Ю.Макаров : «нет баса- нет проблемы». Широкодиапазонная колонка требует очень внимательной инсталляции и опыта работы с таким инструментом. Если бы Вы дошли до наших комнат на выставках, где мы показывали инсталляции с такими же колонками, то сами бы убедились, что при должном подходе никаких дефектов подобного рода нет. В таких же точно комнатах. А теорию « подтянуть» можно любую. И либо искать с их помощью оправдания своим неудачам, либо находить способ решения проблемы, даже если это не укладывается в некоторые известные теории.

      Ответить
      1. 1.2.1

        Анатолий

        на днях я был на строительном объекте по работе, там огромный подвал по объему, интересное такое эхо. Отделочников бригада туда была приглашена с Севера, разговорились мы с бригадиром о том о сем, помянули мы акустику этого помещения (покричали). Ну и вспомнили старые времена, С90, бобинники и винил фирменный «во время оно» по цене машины Запорожец за фанеру, и пр. А оказалось, что человек давно хочет собрать дома систему, были даже пару заходов через ипонский винтаж, но не зашло что то. В общем, спросил он меня- с чего начать заново? Ну что я ему мог сказать, кроме того, что «с музыки»- в смысле репертуара. Под музыку уже идут колонки, согласитесь же? Я лично озвучил свою проблему- есть много хороших систем АС под классику, есть много отличных систем под КаннибалКорпс- но в стоке не очень много систем (акустических), которые играют и то и то приемлемо. И (простите за тривиальность здесь, но там я реально общался с человеком- реальным)- чем больше там динамиков/объема корпуса, тем сложнее подружить АС с комнатой. Т.е. после музыки главный выбор- АС и комната- и уже от этого пляшем, как от печки. При том что выбор комнаты — ну, вариантов обычно мало. Ессно, бригадиру отделочников не проблема воссоздать в собственном доме комнату для нормального звука, и керамогранит больших форматов в сочетании с разными поглотителями (можно подвесить плиты и на потолке и проложить звукопоглотитель между плитой и перекрытием или отсыпать промежуток мраморной крошкой с битыми кусками гранита/керамзита/кварца) не менее интересен, чем мореная и червивая деревяшка. Так что в плане комнаты проблем не предвидится там, как и с басом. И Монтаны эти зазвучат без гула в готовой комнате (в Гостинке они и не гудели, хотя там тоже в разные времена были разные помещения, в том числе малообъемные- но там таки стены, Карл). Вопрос только- зачем именно WAS?

        Ответить
        1. 1.2.1.1

          Дмитрий ( Ершов)

          Здравствуйте, Анатолий!
          Начну с последнего вопроса.
          Выбор колонок , естественно, не ограничивается данной моделью. И мы используем различные решения в своих инсталляциях в зависимости от предпочтений заказчика и условий прослушивания. Данную модель я считаю наиболее « сбалансированной» с точки зрения звука ( высокое разрешение, ровный баланс, идеальное сведение полос). Кроме того, она не трабовательна к размерам помещения и расстоянию до точки прослушивания.( может работать в « ближнем поле». В своих экземплярах мы делаем глубокую доработку, которая позволяет еще больше поднять их потенциал: заменяем резиновые подвесы динамиков на кожаные, перестраиваем кроссоверы, заменяем клеммы , делаем заказную внешнюю отделку под интерьер заказчика. И производим финальную настройку в процессе общей отладки системы. То есть относимся к колонкам, как и любому другому элементу системы, как инстументу, позволяющему получить заданный результат при умелом применении. Что , конечно же , еще раз подчеркну, не исключает использования других колонок и элементов системы.

          По поводу помещения и его акустической обработки: мы занимаемся разработкой и авторским надзором за монтажом акустически обработанных комнат, где наибольшее внимание уделяется диффузному рассеиванию.
          Ранее в журнале был подробно описан другой наш проект , где были подробно описаны принципы построения таких комнат. https://www.salonav.com/arch/2020/08/komnata-kak-polnocennyj-komponent-sistemy.htm
          Почитайте пожалуйста . На все вопросы я готов ответить по телефону +7(906)740-87-18. Или Ватсапп на этом номере.

          Ответить
          1. 1.2.1.1.1

            Анатолий

            Взаимно приветствую, припоминаю тот момент, когда мне удалось оценит результат Вашего с Михаилом труда по доработке «на кожу» подвесов этой не самой простой акустической системы. Овечкин на днях сказал что- то вроде «русские это смогли», на мой взгляд риск поменять что- то в этих Монтанах в наших условиях заслуживает респекта (все же относительно). Так же прошу Вас припомнить Ваш же мне совет относительно преимуществ различных сыпучих материалов (песка/гранитной/мраморной крошки разных фракций) перед деревянными/фанерными изделиями при работе со звуком. В свое время меня очень заинтересовал саунд АС, которые делал г- н Васильков, с корпусами из мраморной крошки, сплавленной под давлением с композитом. В условиях Гостинки они единственные звучали на уровне Монтаны. В журнале (еще в бумажной версии) была рецензия, кажется, Эстелон марка называлась. Ну, были же времена тучные…
            Затесались несколько мониторов дома студийных «in wall» встраимаевых Динов, но стенку мне долбить не охота, а звучание их в открытом корпусе меня не устраивает. Из деревяшки пилить корпус проще всего, но уже не интересно. Сейчас я хотел сделать корпуса из мраморной крошки и гранита, отлить в опалубку. Wilson Audio композит корпусов даже ессли спектральный анализ даст ответ на состав и пропорции, то технология отливки остается секретом (шутка), ДобрыйКола тут не вариант замены КокаКолы. В общем, если есть вариант для керамики (сейчас под это слово подпадает «все что спекается под температурой») или композита под корпуса АС и/или стойки , забегу у Вам на огонек.

            Ответить
            1. Дмитрий ( Ершов)

              Анатолий, приветствую!
              По поводу отклика корпуса и его материалов. Насколько мне известно, Альфред Васильков использует композит на основе крошки оргстекла , смешенной с каким- то компаундом. Поле для экспериментов весьма широкое. Один мой знакомый делает колонки из камня( мрамор, гранит) . Пока, как говорится « в начале пути». Посмотрим, что получится. Я видел уже такие решения, но у себя не испытывал. Поэтому судить о результатах трудно.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

©Salon AudioVideo   |   Приведённые цены товаров ознакомительные, не публичная оферта.

Don`t copy text!