Виниловая тема вернулась из небытия, и интерес к старому носителю заслуженный. Многих, несомненно, заинтересует несложная, точная и хорошо звучащая схема корректора RIAA, о которой мы подробно расскажем и представим данные измерений.
Схема корректора Dual TVV-47 известна давно, её в 1980 году подарил мне один знакомый инженер. Это несложное устройство, помнится, заработало сразу без подстройки, звучание впечатлило ясностью и живостью. Проработал корректор несколько лет, успешно.
Итак, Dual TVV-47, оригинальная схема
Двухкаскадная схема усиления на транзисторах разной проводимости с непосредственной связью и коррекцией в цепи частотнозависимой отрицательной обратной связи.
Режим схемы по постоянному току задан делителем R1 (56 кОм), R3 (1 кОм), R4 (47 кОм) в базе входного транзистора, а также резисторами R6 (560 Ом) и R9 (120 кОм) в цепи эмиттера. Резистор R6 одновременно задает усиление схемы по цепи ООС с коллектора VT2 в эмиттер VT1.
Частотнозависимая обратная связь, формирующая АЧХ по стандарту RIAA, задана элементами С4 (1200 пФ), R7 (82 кОм), С5 (3900 пФ), а также резистором R8 (1,2 МОм), шунтирующим эту цепь и ограничивающим усиление на нижнем крае АЧХ в районе 20 Гц.
Измеренные параметры схемы без ООС: усиление 1800, полоса пропускания 20 000 Гц по -3 дБ. С замкнутой цепью ООС усиление на 1000 Гц = 91, что чуть меньше стандартного значения 40 дБ. Под схемой показаны два резистора R13 и R14, которыми можно настроить и отбалансировать усиление между каналами. Они включаются вместо резистора R6 (560 Ом).
Выходное сопротивление корректора примерно 1,5 кОм, входное 47 кОм, амплитуда неискаженного выходного сигнала 5-6 В. Сигнал с ММ головки усиливается до 350 — 400 мВ.
Измеренная АЧХ устройства с помощью генератора и цепи инверс-RIAA выявила небольшие отклонения от стандарта как наверху, так и в нижней части диапазона. После чего в цепь коррекции RIAA внесены небольшие изменения для лучшей линейности. Емкость С4, отвечающая за участок от 2120 до 21200 Гц, увеличена с 1200 пФ до 1400 пФ, а резистор R8 с 1,2 МОм — до 2 МОм.
Коснулись изменения и цепи смещения входного транзистора, резистор R3 увеличен до 11 кОм, напряжение между коллектором и эмиттером увеличено до 3 В, обеспечив запас по перегрузочной способности.
Ток коллектора входного транзистора, равный примерно 60 мкА, в сочетании с невысоким напряжением К-Э обеспечивает работу транзистора в режиме малого шума с источником сигнала — головкой ММ.
Финальная схема корректора с улучшенными параметрами
Схема собрана на макетке, там же установлены входные и выходные гнёзда
А вот что получилось по измерениям:
АЧХ TVV-47 c инверсной RIAA (оба канала)
АЧХ TVV-47, снятая свип-тоном, нагрузка 60 кОм
Спектр выходного сигнала с уровнем 0,5 В
Спектр выходного сигнала с уровнем 3 В
Теперь несколько слов о питании схемы. Оно предельно простое: небольшой сетевой трансформатор с напряжением вторичной обмотки 18 — 20 В, простейший однополупериодный выпрямитель и пара емкостей по 220 — 470 мкФ. С током около 3 мА, который потребляет схема, пульсации питания никак себя не проявляют.
Схема обеспечивает точную АЧХ и низкие искажения с нагрузкой от 30 до 100 кОм, поэтому следует уточнить величину входного сопротивления усилительного устройства, к которому будет подключен корректор.
С помощью этого корректора и качественной ММ-головки были сделаны несколько оцифровок с виниловых дисков, которые могут продемонстрировать характер звучания описанной выше схемы.
The Beatles — Let it Be скачать
Paul Mc Cartney Uncle Albert — Admiral Halsey скачать
Paul Mariat скачать
Paul Mariat — S est Si Bon I love Paris скачать
Diana Krall — Where or When скачать
Karel Vlah Orchestra — Sentimental Journey скачать
Andrea Bocelli — Si Volto скачать
Andrea Bocelli — L Abitudine скачать
Хочу выразить благодарность за дружескую помощь Сергею Юрьевичу Торопову, который приводит мои эскизы в достойный вид, а их в процессе доведения схемы до финального варианта бывает немало.
P.S. По просьбе читателей перевел схему TVV-47 на другие, более доступные номиналы деталей. Заодно снял сквозную АЧХ: МС-головка с повышающим трансформатором + корректор, получилось красиво.
Комментарии [122]
АБ
Свежие новости по схеме TVV-47 . Схему измерил в симуляторе инженер из Минска, одобрил ее высокие исходные параметры, приведенные номиналы обеспечивают стандартную АЧХ . Вывести схему в идеал помогут два штриха. Входному транзистору нужно впаять между коллектором и базой 47 пикофарад. Форма меандра станет идеальной. С емкостью 330 пикофарад, как в заводском оригинале, схема обрушивается по скорости, все очень плохо.
Емкость С10 на 100мкф в цепи ООс увеличить до 147 мкф(100+47) , при этом ГВЗ становится нулевым от 2 кгц и выше. Успеха!
Сергей
Только не и Минска, а из Могилева.
АБ
Память — сами понимаете, не юношеская.Виноват.
Петров Александр , Беларусь, измерил TVV-47 , результат достойный.
Анатолий
Здравствуйте. Собрал данную схему, транзисторы 2SA970 с разборки, 2SC2240 китайские, новодел. Конденсаторы в коррекции К71-7, резисторы подбирал с точностью до 1%. При тестировании с цепочкой анти-RIAA — завал низких частот, с 1 кГц до 20 Гц на 9 дБ и небольшой подъём высоких частот до 1 дБ. Снимок экрана — https://ibb.co/5xnxH8tF. Цепочку анти-RIAA на всякий случай проверил с другим, заведомо исправным фонокорректором. В электронном симуляторе всё хорошо, отклонения от RIAA минимальные. Подскажите, пожалуйста, как можно исправить данную ситуацию?
АБ
У нас полоса внизу ограничена деталями R5 C6 , они же задают усиление.
Также у нас есть отношение низ- средина, заданное резисторами R7-R8 . И я не знаю, как нужно промазать с деталями, чтобы получить такой косяк в 9 дБ.
Для выяснения причины отцепите коррекцию , оставив резистор R8 , убедитесь, что АЧХ у вас стала ровная от 20 до 20 000 Гц, тогда двигайтесь дальше.
Емкость С6 гляньте, вдруг там не 100мкф а 100 нф. Чем снимаете АЧХ? Входное сопротивление прибора?
Все замеры на картинках реальные, измерено картой с входным 9 килоом.
Если будет у вас прям полный затык и караул- присылайте вашу плату на изучение с последующим полным разоблачением и наказанием виновных . )))
Анатолий
Спасибо за ответ. Алгоритм действий понятен, буду разбираться. Все детали проверял при отборе в проект и второй раз при монтаже. Использовал тестеры Mastech MS6231, Zoyi ZT-MD1, транзистор тестер М2, аудиокарту ASUS Xonar Essence STX и программу Realtime Analyzer Version 5.2.0.30.
АБ
Проверьте АЧХ измерительной программы вашей карты, замкнув выход со входом. В идеале у нас горизонталь от 20 до 20 000. С цепью инверсной Riaa наклонная прямая от минус 20 дБ на левом краю до +20 дБ на верхнем крае ( навскидку, неточно)
Измерилка типа Спектралаба -Спектраплюса требует нужного сочетания сигнала и шкалы измерения, нестыковка их ведет к наклону прямой линии 3 дБ на октаву .
АБ
Анатолий, я повторю, если впадете в полную непонятку, отправьте вашу платочку мне почтой, на замер и прослушку. Заодно выясним, что там не так и где это самое не так обитает. На будущее.
Анатолий
Здравствуйте, Александр. Без эмиттерного повторителя на выходе у меня ни чего не получилось. Чтобы подавить периодически возникающее самовозбуждение схемы, пришлось поставить конденсатор 330 пФ между базой и коллектором Т1, как в оригинальной схеме. После добавления на выходе эмиттерного повторителя на 2SC2240 и для увеличения усиления на 3 дБ, пришлось скорректировать номиналы R5, C6, R7, также увеличен номинал С7.
С цепочкой анти-RIAA — https://ibb.co/tpmZ23gQ
Осталось «причесать» плату, поместить её в подходящую металлическую коробочку и переделать блок питания в розетку на стабилизированные 24 В.
Спасибо за ответы.
АБ
Я не добавлял эмиттерный повторитель, не проводил замеры. Все нормально работало и так.
Помнится, цеплял емкость к входному транзистору, все скоростные параметры схемы летели к чертям. Огромная емкость. Неустойчивость схемы легко выявляется на экране осциллографа по переходной характеристике с цепочкой инверсной RIAA.
Грустно читать такие строки, схема три детали,паяется на коленке. И что там может быть не так- аж хочется попросить такую » бедоносную » схему к себе на изучение.
АБ
Добавлю , что варианты схем TVV-47 , приведенные ранее , от Сергея Юрьича Торопова, с добавлением эмиттерного повторителя, автором также тщательно проверяются цепочкой инверсной RIAA, по переходной характеристике на экране скопа, промахи исключены. Достаточно увидеть картинку один раз, чтобы в дальнейшем исключить непонятные вещи.
Поэтому всегда настораживают строки типа: пришлось изменить схему коррекции, убавить или прибавить что-то там для «улучшения звука» Причем, все делается на слух и по понятиям, без измерений.
Недавно проделал интересную лабораторную работу по измерениям и настройке известных в народе ММ -головок фирмы Tenorel , прибывших из Ульяновска от одного коллекционера. В результате сложились варианты входной цепи корректора, обеспечивающие наиболее ровную АЧХ и неплохой звук даже с этими бюджетными головками. Хотя существуют их версии с высокой индуктивностью , поэтому уродливой АЧХ и неважным звуком.
Замеры и схемы нагрузки к этим головкам хранятся в архиве, если будет желание читателей и редакции, готов предоставить их для знакомства.
АБ
Симуляторами не пользуюсь, включаю измеритель АЧХ головки с измерительного винила Брюль- Къер на вход карты USB . И АЧХ — перед нами, сквозная.
До этого прогоняю АЧХ корректора на свипе ,также с файлом инверсной RIAA, этого предостаточно увидеть грубые промахи. Замеры приведены выше. Если есть сомнения , измеряю АЧХ по точкам, для этого есть таблица частот и уровней, генератор и милливольтметр с децибельной шкалой. Чего и вам желаю.
Виктор
Добрый день, собрал данную схему на транзисторах 970 и 2240 с Али, питание 2 кроны. запустилась сразу. Звук по низам очень много и с призвуком, высокие в норме. Через не которое время (пару дней) при подаче питания пошел возбуд по низкой частоте, убрал уменьшением емкости с 1400 до 1000. Определюсь с причиной напишу.
АБ
Эти вещи намекают на близкое расположение колонок рядом с вертушкой , возбуд по воздуху или через общую стойку. От емкости в 1000пик низы не зависят от слова совсем.
Виктор
Возбуд идет при подключении вертушки, без нее все нормально. Земляной провод от вертушки эффекта не дает. Копаю дальше
АБ
Гляньте внимательно на выводы головки. У некоторых зеленый вывод сидит на экране вокруг головки, этот вывод мог ошибочно попасть на сигнальный провод.
Начните постепенно. Откинуть все провода от головки, вызвонить их тестером на ответных штеккерах кабеля к корректору. Земли тоже, может быть обрыв земли в RCA , запросто.
Дальше земли и сигнальные провода к головке крепим на выводы по формуле Белый левый , красный правый. Это сигнальные. белый\ синий- это пара левого канала. Красный-\зеленый -правого. (Синий-зеленый это земли)И никак иначе.
АБ
Тестером прозвоните , есть ли контакт провода земли вертушки с трубкой тонарма и металлом шасси. Обязан быть. Шелл металличтский тоже обязан звониться с трубкой тонарма. ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ, был такой собачий шелл типа Техникса. не имел контакта с тонармом. Контактный цилиндр развальцевали на шелле, там была краска, контакт отсутствовал, дико фонило все.
Виктор
Подключал еще одну вертушку, возбуд остался. Вернул цепи коррекции к заводским, низов стало поменьше и звучат натуральнее, возбуд пропал. Питание 2 кроны. Всем спасибо
АБ
Все схемы, приведенные в статье. совпадают по ачх , звуку и усилению. Признаков неустойчивости с коррекцией отличной от заводской, не замечено. Монтаж выполнен проводами снизу платы и выводами самих деталей.
АБ
В плане выяснения проблем с фоном. возбудом и прочими неприятностями полезно сделать затычки к входным гнездам в виде RCA штеккеров с впаянными в них резисторами килоома полтора, некий эквивалент ММ головки. И если на выходе спокойно , то помехи нужно искать вне схемы.
Александр
Александр, а до какой величины можно поднять питание корректора, без изменения номиналов в схеме ? И можно ли перевести питание на двуполярное, и тем самым избежать влияние разделительных электролитических конденсаторов?
АБ
До 30-35 в смело, но возможно придется чуток подстроить смещение входного транзистора резистором R4 , вернуть симметрию в стойло. Признак- на коллекторе выходного транзистора получить примерно половину питания.
Что касаемо перевода схемы на двухполярное с удалением входных и выходных емкостей, то как говорит ведущий криминальных фильмов А.Каневский- Это уже совсем другая история.
Или точнее будет так:
Во-первых это невозможно
И очень сложно во-вторых 🙂
Александр
Спасибо 🙂
АБ
С коррекцией у этой схемы все всегда было в идеальном порядке. Главное не перепутать номиналы и точки подключения деталей.
АБ
Такие вещи исправляются под контролем приборов, как модно сейчас говорить, глядя на стрелку осциллографа. Поведение схемы, впавшую в режим генерации, может выдать массу непонятных явлений, вплоть до звучащих кабелей, превратившихся в микрофон. Видеть нужно . Накрай- милливольтметром в режиме паузы обнаружить непонятный сигнал на выходе корректора.
Помнится, как в Рязани у друга отлаживали ламповый корректор, режимы ламп были феерические, не существующие в природе. Хотя, звучало как-то , изначально. И только когда принесли и подключили осциллограф, увидели могучую вч генерацию на ненагруженном выходе, Зашунтировали выход -тишь и гладь на экране, ангельское звучание.
АБ
И вдогонку к сказанному.
Все схемы проверяю на своей вертушке, у которой с экранировкой и заземлением все более чем достойно , металлический корпус, планка с проводами из тонарма — под металлической крышкой, без вольно болтающихся не закрытых сигнальных проводов, как это сплошь и рядом во всяких китайских подделках.
Поэтому платка бесшумно работает на заземленном листе стеклотекстолита, без внешнего корпуса и намека на возбуды и прочие недуги.
АБ
Евгению на сообщение от 07.03 .2025.
По входу схема защищена от вч помехи резистором R1 , а вот по выходу его нет, может случиться всякое с длинным кабелем или высокой его емкостью, убрать такое явление достаточно Ом 200 врезать в выходное гнездо корректора. Сам сигнал не рухнет. Возбуд бывает от перемудренной разводки, особенно земляных петель по входу. Эти вещи прекрасно просматриваются на экране скопа.
Можете емкостишкой на 100пф между базой и коллектором второго транзистора попробовать убрать возбуд .Если получилось- уменьшать эту емкость до минимальной.
Без осциллографа эти вещи ловить тяжко и долго. Но можете откинуть входные кабели и по одному штеккеру втыкать , наблюдая за результатом.
Евгений
Поставил подстроечник по выходу, примерно на 200 ом перестаёт возбуждаться,качество хорошее, шума практически нет. Попробую ещё собрать на «трухольных» резисторах, собирал на смд, может и правда, что в печатке перемудрил. Спасибо, Александр!
АБ
Емкость кабеля межблочника гляньте, всяко было.
Евгений
кабель самодельный из микрофонного, экран с одной стороны соединен с земляной жилой, померяю ёмкость ради интереса
АБ
А еще не зря в правильных схемках вся цепочка коррекции отделена от выхода резисторчиком Ом на 100-150, он выравнивает фазовые завихрения наверху , в ультразвуковой части диапазона.
АБ
Трухолы сам обожаю, но не знаю, где такие водятся, чтобы затариться.
Поступаю среднеквадратично, укорачиваю выводы мелким МЛТ-шкам и распаиваю на макетке ,сверху.
Евгений
Классное решение, с МЛТ эшками, получается MELF
Александр
На счет возбуда. У меня второй экземпляр возбудился . Первый нет, а вот второй — да. Емкостью на 33 пф, с базы V2 на выход корректора, я это дело прекратил.
АБ
Всякие странности поведения схемы видны на экране осциллографа, хотя корректор в силу особой АЧХ не позволит увидеть привычный меандр, без инверсной RIAA на входе.За время возни с настройкой схем как TVV-46 так и TVV-47 не было ни намека на неустойчивость, генерацию, звон на фронтах и прочие проблемы. Поэтому ни слова про битву с возбудами . По причине наличия отсутствия оных. «Что могу на это сказать….Ну, свезло!»(анекдот)
Виктор
Вопрос имеется возбуд по низам, при уменьшении емкости с 1400пФ до 1000 пропадает, пока не разбирался
Владимир
Это свойство усилителя с обратной связью при работе на сложную параллельноемкостную и индуктивную нагрузку кабеля превращаться в генератор или изменять переходную характеристику. Обязательно последовательно резистор, в данном случае несколько сот Ом.
АБ
Это же какой дуровой емкостью нужно нагрузить схему из двух транзисторов. чтобы она загенерила. Всего вероятнее- смакечено все на экзотически разведенной плате с штопором из тоненьких дорожек.
Тогда как мой средне-хамский вариант приведен на фото, детали соединены пин -ту-пин, либо короткими проводками. Может быть, это тот самый выход и защита от дурацких ситуаций.
АБ
Александр, те же мысли про устранение возможного возбуда, и именно К-Б выходного транзистора. Пик 33-47 хватает всегда.
Дело в том, что в схеме, подаренной мне в далеком 1980 году этой емкости не было, не нарисовали . делал без нее, генерации не было ни разу , да и контроль за сигналом по осциллографу — закон. Поэтому был спокоен за схему. Единственное, на что можно грешить , это емкость кабеля от корректора до усилителя, тут кто во что горазд. И врезать на выход антивозбудный резистор Ом 200 точно не помешает.
Евгений
У меня значения напряжения больше указанных на 0, 7в, надо подстраивать?
АБ
Главное -средняя точка-напряжение коллектора выходного транзистора примерно половина питания. остальное автоматически устанавливается. И трогать ничего не нужно.
Александр
Собрал я этот, очень простой корректор, за один день. Транзисторы применил оригинальные ( с разбора ) 970 + 2240, подобранные в пары. На выход , всё таки , прилепил эмиттерный повторитель с ГСТ. Прослушал корректор с разным материалом. Очень не плохо. И к моему удивлению корректор оказался просто удивительно тихим ! Т.Е вообще бесшумный. Но я запитал его хорошим питанием. А кто ж не любит, когда его хорошо кормят ? Пробовал вместо дефицитных 970 + 2240, ставить S 9015 + S 9014. Тоже весьма тихие камни. И опять всё в цвет. Настраивать ничего не пришлось. Все режимы, которые были указаны на схеме, встали железно. В качестве буфера с ГСТ применил S 9014. Ну, вообщем то , как то так. Хочется поблагодарить Александра за предоставленную схему, и пожелать ему творческих успехов.
АБ
Спасибо за добрые слова, добавлю лишь, что шумы канавки куда заметнее шума собственно корректора. Вот МС корректор уже заставит подумать о шумах.
Выходное сопротивление схемы я смотрел, оно невелико, измерительная карта с ее входным 9 ком не испортила АЧХ внизу. Поэтому обошелся без повторителя на выходе.
Александр
Ну вот и все! Переиграл этот простенький корректор все мои корректоры! Очень неожиданно, но это факт. Звук у него просто космос! Такого мягкого, и в тоже время упругого баса, я не слышал ни на одном корректоре. Но должен заметить, что дополнение в виде эмиттерного повторителя с ГСТ, все же сыграло положительную роль в звучании. Все таки однотактный выход в А классе, это вещь!
АБ
Александр! Кинуться внедрять в схему корректора повторитель после ваших теплых слов мешает сидящий внутри метролог , тычущий в меня мои же слова про 1. 5 килоома выходного сопротивления схемы, а значит, не нужен никакой повторитель в принципе. И я уткнув голову в плечи, ему подчиняюсь)))
Но всё равно, рад за вас! АБ.
Александр
Не надо, если не нужно 🙂 У меня получилось, что максимальное входное напряжение корректора — 68 мв. При этом выходное — 7,2 в. Соответственно, усиление на частоте 1 кгц — 105 , перегрузочная способность — 27.
АБ
А! Ну , понятно. У меня на картинках есть похожее, вольт 5 на выходе и спектр. И как бы….неплохо.
Евгений
Подскажите, пожалуйста, если сопротивление, следующего за корректором усилителя меньше 30кОм,надо делать буферный каскад?
Евгений
Да, без буфера не работает, перегружается, ставлю сопротивление на выход, 47кОм,работает,но тиховато, подскажите, какую схему буфера можно использовать?
АБ
Для начала подскажите. куда вы включаете корректор. Только не говорите. что наушники к нему подключаете. Такое не прокатит .
Евгений
прям обидны Ваши слова, про наушники))))Ни в коем случае, включаю между, как положено, между мм вертушки и входом уся, т.е регулятором громкости 26кОм. я понимаю, что скорее всего РГ просаживает выход корректора, по этому надо сделать буфер и поствить на вход, до РГ
АБ
вы ошибаетесь. Не просаживает . Или вы этими словами называете что-то иное.
АБ
я пишу что выходное корректора полтора килоома и нагрузка в 15 килоом его не подгрузят. От слова совсем.
Если не хватает УСИЛЕНИЯ это другое и буфер не поможет.
Евгений
без сопротивления оба канала работают какими то скачками, похоже на возбуд, с сопротивлением всё нормально , но тиховато Сопротивления подбирал, транзисторы поставил в одном канале с2240 и а970, в другом смд 857,846. нашёл старую керамику 1600пф советскую) вход выход электролиты, попробую сопротивление поменше поставить на выход или ёмкость побольше, мне он понравился, нет шума, как писал Андрей, на OPA1234 шумит сильнее, гораздо, на выходе напряжение 11,8 в, питание 24,2
Евгений
Хочу сделать миниатюрную плату, спрятать в вертушку, в ней мало места, вместо проходных электролитов можно поставить керамику большой ёмкости, наверно низкие частоты хуже будут звучать. Никто не пробовал?
АБ
От электролитов приличной емкости никуда не денетесь, а пара куриных на входе и выходе с горошину места не отнимут и замена их керамикой ( даже если знаете, какой именно, чтобы звук не изгадила) выгоды не даст .
Дмитрий
Есть шикарная схема корректора в интернете на проигрыватель Артур не помню номер . Она не хуже и деталей меньше
АБ
Шикарных схем из того времени не помню, все они ущербные и убогие в разной степени. Зато схема TVV-47 зазвучала сразу, цепанула живым прозрачным звуком. А сегодня снова в этом убедился.
Гена
Артур 006 стерео у него встроенный корректор отлично заиграл когда я заменил в нем все протекшие российские конденсаторы на импортные
АБ
да, банки наши сохнут от времени -не то слово.
АБ
На днях смотрел схему корректора к Арктуру . редкая по числу ошибок в цепи коррекции схема. Форумные тоже с нее тащились, без понятия, что там должно быть в норме и как это считается.
Евгений
Спасибо, купил по 20 шт, надеялся, что они аналоги 560,550,вот,ведь незадача. Но у меня есть, купленные в Чид 550,560, на них соберу, правда боюсь, что они поддельные. А 970 и 2240 уже и не найдёшь.
АБ
собирайте, не переживайте. ВС 550 и 560 совершенно нормальные транзисторы для малосигнальных схем. Если не упираться в чемпионские параметры, чтобы потешить радиолюбительское самолюбие, то на них можно собрать любую нормальную схему из предложенных.
К тому же и эти суперские пары 2240 и 970 давно уже клоны китайские. Правда, неплохие, с индексом GR .
Евгений
Спасибо!
Александр
Когда макетку собирал, я на вход поставил 1 мкф пленку, а на выход 10 мкф керамику. В коррекции , на 1600 пф, тоже влепил керамику на 1500 + 100 пф. И все равно , звук супер! И бочка звучит отлично. Упруго и собрано. Когда собрал на плате, то на входе оставил пленку на 1 мкф, а в коррекцию поставил Wima. На выход — Mundorf. Разницы не заметил. В любом случае отлично звучит.
АБ
Грамотные пишут, что есть керамика строго определенной марки, NP0 , включая номиналы 2.2 мкф, со звуком там порядок. Я не пробовал. Сейчас есть обычные электролиты размером со спичечную головку, на 0,50 — 2.2 мкф. Не шибко много выгоды от той керамики, тем более, электролит в данной схеме работает с поляризующим напряжением и не деградирует от времени.
Евгений
Здравствуйте, на смд транзисторах, типа ВС 850,860 не собирали? Может уже ПП под смд разработал?
АБ
Не был, не состоял, не участвовал, не разрабатывал. И скажите. куда мне девать два мешка транзисторов НЕ СМД-шных, нажитых непосильным трудом? Выкинуть и бежать в Чип-Дип за 850-ми? К тому же, если мне не изменяет склероз, 850-е и 860-е это не особо малошумные , а общего применения середняки, в отличие от нормированных по шуму 2240 и 970.
АБ
Нашел статью по измерениям шума биполярных транзисторов. По результатам измерений самый малый шум около 0,4 нВ на корень из Гц выдали
ZTX 851 , 853, 857
1 нВ на корень из Гц выдали BD139 и опер AD797
1, 5 нВ на корень — ВС 337
3 нВ на корень — ВС550 .
АБ
погуглите смд-шные ВС847 ВС 849 857 , малошумные должны быть
Андрей
День добрый! Уважаемый автор, были ли еще какие-то доработки за прошедшее время? Или схема и номиналы в P.S. 02.02.2022 финальные? Собирался спаять данное чудо инженерной мысли.
АБ
Здравствуйте! Схема корректора далее не дорабатывалась, она осталась в виде платы на фото, кочует по знакомым , радует звуком. У меня есть свой ламповый корректор, второй уже лишний. Все советы по доработке есть в данной теме, они проверены и рекомендованы к повторению.
Андрей
Огромное спасибо!
Сергей
Собрал данную схему ! Даже Автор Алесанд Бокарев любезно подарил мне для нее разнце транзисторы!!! Я так доволен -что это я ничего не сказал! Как я мучился постоянно какой то фон-то радио играет—тут же практически полная тишина и Велеколепное звучание ! Спасибо ОГромное Автору! С наступающим новым годом! Желаю Вам успехов и что бы Вы почсаще нас радовали своими схемами и идеями!
User
Судя по оцифровкам звук у данного корректора лучше многих других, но всеравно далёк от того, что надо, быть может от того, что из схемы выкинули кондёр на 330пФ. В симуляторе этот кондёр не оказывает никакого вляиния на слышимый диапазон частот, но т к данный корректор с ООС, то необходимо обратить внимание на устойчивость, без указанного выше кондёра корректор не устойчив и скорее всего возбуждается на мегагерцах, что быть может и даёт звонкий звук, с кондёром корректор абсолютно устойчив. Припаяйте кондёр и выложите новые оцифровки. По поводу дальнейшего улучшения можно попробовать источник тока вместо резистора 10кОм во втором каскаде и на выходе просто необходим буфер, т к цепь ООС шунтирует нагрузку второго транзистора и общее усиление падает, с буфером на выходе петлевое усиление вырастает примерно в 2 раза, что дополнительно снижает искажения, так-же уменьшит влияние на звук соединительных кабелей и входных сопротивлений и емкостей следующих каскадов после корректора.
АБ
Советы грамотные, брыкаться не стану. Емкость Миллера на 330 пик придаст устойчивости, но обвалит полосу без ООС, а схему обычно проверяю цепью инверсной RIAA, там переходная характеристика безупречно ровная, ни намека на неустойчивость .
При случае гляну, что дает эта емкость.
Источник тока вместо резистора добавит усиления, но обвеску коррекции придется перепахивать под выросшее выходное. А не хочется, когда все и так зашибись. Спектр искажений перед вами, звук меня устраивает на все сто. Кстати, измерен спектр через звуковую карту с входным 9 килоом. И как видите, жить можно.
Буферный повторитель применяли коллеги, результат хороший, но там без него вообще никак, нагрузка низкоомная.
Транзисторы применил заведомо хорошие, с высоким усилением, измерил параметры с ООС и без нее. Результат порадовал, мудрить и усложнять не стал.
Кому надо- сделают это на раз.
За советы вам спасибо, все по делу , принято с благодарностью. АБ.
Николай
Привет
Ребята не поделитесь печатной платой корректора ?
Хотелось бы повторить
Спасибо
Николай ЕФРЕМОВ
Вот здесь человек продаёт готовые. Чтобы зайти, придётся зарегиться.
Но столь простую схему, имхо, проще будет собрать навесом. Да и для звука лучше.
sergejstudenkin@mail.ru
Здравствуйте всем! выходной сигнал модулируется синусоидой примерно 100 гц. В чем может быть причина?
Николай ЕФРЕМОВ
Это фон, вызванный либо плохой фильтрацией анодного напряжения, либо наличием земляной петли.
АБ
Чаще всего нет заземления какой-то части устройства, тонарма, шасси вертушки, начать поиск нужно с отсоединения корректора от вертушки , замкнув входы накоротко. Угадать по паре слов, что у вас случилось, это вряд ли.
Схемка работала без фона , лежа на куске фольгированного стеклолита, соединенного проводком с минусом схемы. Даже корпус не понадобился для прослушивания .
ИгСем
Здравствуйте, Александр. Вопрос. Имею ваш корректор на 2-х ОУ 2134 с пассивной коррекцией. Подобраны конденсаторы и режимы ОУ по постоянке, вх. сопр. 82ком. Картридж- ORTOFON 2M BLUE, тонарм 16″. Играет красиво. Стоит ли пробовать вставить во- внутрь вертушки данный корректор, сломав вышеописанный(иначе не получится), т.е. сменить микросхемный на дискретный?
АБ
Сложный вопрос. А нельзя ли снаружи на временных проводках прицепить новую схему и послушать, не раскурочив старой? Хотя, звук этого «сторублевого проекта» чем-то тронул, очень хорошим и радостным. Сейчас выбрал бы его.
ПС. А кто присоветовал нагрузить Орто 2m аж на 82 килоома?
ИгСем
82 ком- это реакция на слишком большое внутр сопр. головки, т.е. чтобы не перегрузить источник ЭДС. Профитмастер с Вегалаба тоже пытается 82 ком приспособить на входе его корректора на ОУ. Пробовал включать головку с ТАУ-3 на входе. Здесь входной резистор получился 8,2 ком. Сначало понравилость(эффект новизны), но потом обатил внимание на сцену- она стала плоской, не выразительной . Поменял через неделю на классику и 82 ком на входе.
ИгСем
Я, практически и данный корретор спаял. Так, что если Вы выбираете его, то и я выберу. Спасибо за ответ.
АБ
Знаете, мне трудно выбирать между двумя моими любимыми схемами.Каждая по-своему интересна . Хотя, вариант на операционниках более универсальный и менее склонен к внешним помехам и имеет невысокое выходное сопротивление.
Насчет 82 ком на входе- кивнул бы вам, кабы увидел лично ачх вашего реда 2М , снятую измервинилом с разными нагрузками, из которых самая ровная- на 82 килах. А так- обычное ни о чем. И что там Олег Профитмастер думает, я тоже не в курсе, должна быть причина выбора именно такого собачьего значения, 82к.
При желании можете со мной договориться в плане пересылки вашего Орто с замерами и рекомендациями по оптимальной нагрузке. С возвратом к владельцу. Если вам это как-то интересно. АБ.
ИгСем
Понял, спасибо что ответили. У меня 2M BLUE ORTOFON и он самый высокоомный и высоковольтный из данной линейки. Но ваш намек усвоил- не следует просто так поднимать входное выше рекомендованного.
АБ
Нас волнует не столько высокоомность и высоковольтность звукоснимателя, сколько его индуктивность. И если там в районе 0,47 Гн,, можно спать спокойно, не переживая за обвал отдачи наверху на стандартных 47 килах. Но все становится резко тоскливее с индуктивностью 1Генри и выше. Емкость кабеля сразу влияет, резистор в 47ком валит верх заметно, ачх курочится.
Проделывал лабораторки по оптимизации нагрузок к разным бошкам, есть коллекция картинок, много удачных настроек и по ачх и на слух . Сюда выложить сам не могу, только с дозволения Главного Редактора.
АБ
Нашел данные по Орто 2М Блю. да. 0,7 Генри это тяжко. Насчет 82 ком верно, но и емкость в районе 150-300пик вызывает сомнение , ворота слишком широкие.
Увеличение резистора с 47 до 82 ком уберет завал в районе 10 кгц, но индуктивность катушки срезонирует с кабелем , сдвинув верхний срез в звуковую область и даст выброс на верхнем крае. На измерилке видно, что происходит с АЧХ и какое именно сочетание нагрузочной емкости и сопротивления нужно взять за оптимальное. Делать это на слух ….как бы так сказать….непросто.
Srgio
Подскажите, как найти Алесандра Т. на радиорынке, если это Митино))?
Николай ЕФРЕМОВ
А кто это, Александр Т.?
АБ
Александр Т. не из Москвы, речь о ростовском радиорынке.Который сегодня раскидан по городу, остатки былой роскоши.
Александр
Печатку уже нарисовал, на работе всё это дело спаяю.
А.Б.
Плату корректора отслушал и измерил на пластине из фольгированного стеклотекстолита, соединеной с землей схемы. Фона , шума и помех не было.
Убранная в экранирующую коробочку она будет совершенно тихой.
Алексей
Здравствуйте. Поделитесь пожалуйста печаткой. alex.lomakin18@gmail.com
Николай
Привет
Поделитесь печаткой
Fom.nik@googlemail.com
Спасибо большое
Сергей Торопов
ВС550-560 — отличная пара, есть в ЧиД и на Али — бетта стабильно 480-550, в лишних шумах не замечены, и цена демократичная!
Николай ЕФРЕМОВ
Эти нужно искать старые, оригинальные Philips, а ещё лучше — Siemens, они ещё меньше шумят. Подробно изучил этот вопрос, когда восстанавливал свой катушечник Revox B77. Современные аналоги не понравились.
А.Б.
Начало истории с корректором TVV-46 и TVV-47 такое: Никита Трошкин в конце 21 года спаял схемку на том, что было, на КТ3102 и 3107, прослушал сам и вместе с Комиссаровым , замечаний не выявлено. После чего идею подкинул мне. Я проделал лабораторку. Она перед вами.
Результаты порадовали и меня , необычное звучание. Особенно учитывая стоимость деталей. Как Никита назвал — «сторублёвый проект»
vs-svet
Это одно название от BC550/560. Так-то да, бетта порядка 500, но только для npn. Где можно на Али купить 560-е с такой беттой? Ни разу не попадались, делал несколько закупок.
И для аудио требования не ограничиваются только беттой и шумами. Транзистор ещё должен быть линейным. Оригиналы вполне хороши, а что там по характеристиком в этом плане у алишных транзисторов — один леший знает. Вот хочу собрать данную схему и попробовать разные транзисторы и замеры с ними поделать. Но всё руки не доходят 🙁
Николай ЕФРЕМОВ
Всё-таки постарайтесь, чтобы руки дошли и поделитесь результатами. Многим будет интересно.
А.Б.
Луценко взял панельки под транзисторы, потыкал туда все, что было под рукой, пишет, что схема дубовая и к транзисторам не критичная. И я ему верю.
А.Б.
На сегодняшний день новый корректор прижился в домашней системе , быстро и прочно. Звук легкий, ясный, неутомительный совершенно.
Как продолжение темы, получил от Сергея Юрьевича Торопова пару новых, точнее-сверхновых схем, варианты TVV-47 . Первая собрана на ВС550-560 , но питание минусовое, такая была печатная плата, готовая. Вторая схема- там важное изменение, выходной каскад корректора собран на составном транзисторе. Это позволило увеличить перегрузочную способность схемы почти вдвое, с 50 мВ на 1000Гц до 80 мВ.
При случае попробую эту схему. Доработка- две детали.
Схемки от Сергея Юрьевича могу отправить желающим , если аукнуть в почту alexboka@mail.ru
А.Б.
13 февраля заехал знакомый, слуху которого я доверяю. Послушал корректор, на знакомых ему дисках, отметил некоторую потерю динамики (ещё бы, знает, с чем сравнивать, со своим лампачом моей выделки ) , меньшую слитность , опять же, по сравнению с ламповой схемой. А так, сказал, все неплохо, сгреб макет в кучу и увез на прослушку в своей аудиоберлоге. Жду отзыва.
И ещё сказал, что наблюдает в сети картину, как народ строгает эту схемку для себя. Видимо, удачная .
А.Б.
Шума не слышно вообще, поэтому не измерял . К тому же на данный момент платка без экрана, просто лежит на заземленном куске стеклотестолита, этого достаточно, чтобы не фонило, а вот для измерения шумов пришлось бы все зачехлять и полдня потратить на тонкие замеры. При случае проделаю . Хотя, в принципе, можно глянуть и спектрой, это быстрее .
Андрус
А схема то где с описанием?
А.Б.
Чуть выше , если глянуть. Там оригинальная и доработанная. А принцип у них один.
Bob
На выходе неплохо бы эмитерный или истоковый повторитель поставить. Мало ли какая нагрузка будет прицеплена!.. Да и на длинном межблочном кабеле может сказаться..
А.Б.
Именно такое решение применил Александр Луценко из Израиля, для согласования схемы с низкоомной звукокой картой. И пишет, что звук не утратил очарования.
Я же сделал пробную оцифровку с выхода корректора на звуковую карту с входным около 10 ком напрямую, потери низких частот либо искажений не замечено.
Есть мысль применить не повторитель, а некий разгонный выходной каскадик с усилением в пару раз и низким выходным , иначе уровня для записи в цифру не хватает, приходится добавлять от +6 до +10 дБ на входе карты.
А.Б.
Также с разрешения Александра Луценко приведу выдержку из его письма, где он пишет о проблеме радиочастотной наводки от вещательной станции на схему, В итоге звук от радио побежден. Цитирую.
«Радиопроблема отчасти решается.Для этого конденсатор 330пф(база-коллектор) убирается, а на базу-эмиттер припаивается коротконогий конденсатор 10-22 пф.Меньше и больше-не работает. Возможно-сбивается диапазон, уходит в нерабочую часть, не знаю.Голоса и музыка пропадают, остается легкое шипение на максимальной громкости усилителя. Звук прекрасный . Если добавить качественную вертушку …и голову получше,вместо АТ-95, то можно получить Ваш результат или хотя бы приблизиться к нему.
Добавление простого эмиттерного повторителя ничего в качестве (измеренном и прослушанном) не меняет, но зато прекрасно согласует с тем АЦП, что у меня для измерений. Плохой он у меня, входное сопротивление 10 килоом,а в худшем варианте аж 1 ком .Наверное и для кабеля до усилителя будет хорошо»
А.Б.
И другая приятная новость. Вчера перевел схему на более доступные номиналы цепи коррекции. Все-таки, 3900пф довольно редкая емкость.
Новый вариант выглядит так. Смотрим схему от АБ от 29.01.22.
Резистор R7 оставляем 2 МОм. Емкость С5 вместо 1400пф равна 1600пф, составлена из 1000пф+620пф в параллель.
Емкость С4 вместо 3900 пф взята 4700пф, резистор R9 вместо 82 ком взят 68 килоом.
Резистор обратной связи 560 Ом уменьшен до 470 Ом.
Снята ачх с инверсной RIAA, а также сквозная АЧХ головка- корректор с помощью измерительного диска QR2009 Брюль-Къер. Неравномерность в норме. Звук тоже не пострадал.
Дмитрий Чуманов
Прекрасно, радуете вы нас постоянно!)
С оригиналом знаком, очень приличный был в свое время.
А.Б.
Дмитрий, приветствую! Удивлен другому: отыскал ту самую схему из 1980 года, сохранилась до наших дней. И на схеме , нарисованной от руки на миллиметровке, увидел свою же поправку номинала делителя смещения в базах входного транзистора, 10 ком вместо 1 ком, в точности, как в теперешнем варианте. Видимо, не укладывалось в уме, что транзистор может работать с напряжением коллектор-эмиттер 0, 5 вольта при токе 40 мка. Это -тогда . А причиной нынешней подвижки режима входного транзистора в сторону увеличения тока и напряжения стало применение совеменных прекрасных по усилению и нормированных по шумам транзисторов 2SA970 и 2SC2240 , доступных и недорогих.
vs-svet
«»»стало применение совеменных прекрасных по усилению и нормированных по шумам транзисторов 2SA970 и 2SC2240 , доступных и недорогих»»»
Ох, если бы оно так и было. Но увы, эти транзисторы давно сняты с производства и нигде их не купить. А то, что продают подозрительные магазины (наверняка чип и дип их продаёт и я удивляюсь его позициям, которых уже нигде нет на складах, а у них — пожалуйста, да те же 2sk170 долго у них «были», может и сейчас «есть»), это едва ли оригинал. Ох, долго я им искал замену. И таки нашёл! Но и те уже с пометкой «Окончание срока эксплуатации: Изделие признано устаревшим и будет снято с производства». Тоже 120В, большая бетта, а шумов на порядок, кажется, меньше:
Low noise: NF (2) = 0.2dB (typ.), 3dB (max)
Купил их по 50 штук. На днях кинулся докупить, пока не поздно, ан нет, уже поздно. npn ещё есть, а pnp уже всё, ёк. Ну, заказал тысячу того, что есть. Дорого, но что делать. Потому будет и дороже, и больше вероятности, что левак.
Николай ЕФРЕМОВ
Я покупаю на Инджапане, там 100% оригиналы. 2240/970 бывают партиями по 100 шт., дорого, но что поделать…
vs-svet
использовать современные аналоги, что же ещё )
но я к тому это написал, что эта пара, к сожалению, совсем не современная и совсем не дешёвая, увы. Транзисторы сами отличные. Нормированы по шумам, очень линейные, корпус удобный для пайки. Но увы, уже давно сняты с произвосдства и с каждым днём всё дороже и больше вероятности, что получишь фейк.
А.Б.
Брал транзисторы у Александра Т. на радиорынке, разумеется, новоделы, но без нареканий. Подделок не было .
Про инджапан не знал, спасибо.
А.Б.
Благо, схема TVV-47, как пишет Александр Луценко, дубовая и некритична к замене транзисторов. Он ставил в схему перетыком все что было под рукой, надеясь побороть радиопомеху. Помеху победил иначе, но схема работала на всем, что было под рукой.
А.Б.
Александр Луценко увидел сквозную ачх МС головка+ TVV-47 и крепко удивился:)
vs-svet
Почему-то не могу на другой комментарий ответить. По разным транзисторам — это нужно попробовать, конечно, и замеры позамерять. Интересно. И китайских есть пару мешков и фирменные разные. Вот и узнаю, есть ли разница. Но когда это будет…
А так-то интересно — шумы/искажения
А.Б.
Николай Аркадьевич, есть вариант покупать эти транзисторы в складчину, объединив интересы. К тому же сотни транзисторов без цели промышленного производства — явный перебор для одного радиолюбителя. Если что, в очереди за 970-2240 я -первый ! 🙂
Николай ЕФРЕМОВ
Я брал здесь https://injapan.ru/auction/r502955108.html
Главное, чтобы грейд был BL, с максимальной беттой. У этого продавца все транзисторы в диапазоне 500 — 550