Статьи по теме

Комментарии [57]

  1. 14

    АНДРЕЙ

    крепкая надёжная техника-а дальше что? звука нет

    Ответить
    1. 14.1

      Александр Ростов-на-Дону

      Звук в основном задан применяемой головой , а вертушка должна быть простая, надежная и удобная, что Технарь обеспечивает на все сто. И стоит внушить себе чужие мантры про особенности звучания тонарма из слонового дерева- прощай удовольствие от прослушки. Все мысли только про не тот окрас не того шелла из не того материала. Но и это поправимо. После 60 включаются тикающие часы и всякие глупости сменяет желание успеть прослушать свою коллекцию хотя бы по разу.

      Ответить
  2. 13

    александр

    на данный момент времени в работе «technics sl-1600″сам аппарат 1974г.у меня живёт уже второй год!изумительный аппарат!и менять не собираюсь!

    Ответить
    1. 13.1

      Александр Ростов-на-Дону

      Слово погремушка к Технарю 1210 или его братьям совершенно не подходит. Крепкая , удобная техника, рассчитанная на долгую безупречную работу.
      Тонарм достаточно универсален по массе, шелл стандартный, к тому же есть одна сверхудобная функция регулирования высоты тонарма, простым поворотом рифленого кольца. Ничего удобнее Технаря не знаю и не желаю знать с тех пор, как приобрёл это чудо.

      Ответить
  3. 12

    александр

    все современные вертушки винила просто погремушки,в лучшем случае конструктор»собери сам»!полный минимализм,ни какой автоматики,даже минимальной!
    иголка стоит денег,пластинка стоит денег,и без автомата(полуавтомата)иголка будет тереться по финишной дорожке диска,и нафига такой минимализм?!

    Ответить
    1. 12.1

      Александр Ростов-на-Дону

      Тереться по дорожке- судьба у иголки такая. Ну, трется и что? Чем кольцевая канавка страшнее соседниих? Куда страшнее некая доработка от кулибиных, встраивают автостоп, отрубающий мотор в конце записи. Иголка торчит в канавке, без движения, делает в ней ямку. Со всем прелестями такого повреждения канавки .
      Из всех автостопов самый грамотный был в Б1-01, с электромагнитным лифтом. Но и там проблем вагон. Лучше без этого .

      Ответить
  4. 11

    Александр Ростов-на-Дону

    Слух и впечатления от звучания настолько непредсказуемое явление, что искать их прямую связь с параметрами устройства- ну очень бессмысленное занятие. Зато высокие параметры хорошо продаются доверчивому клиенту. Доверчивому кому угодно, кроме своего личного слуха.

    Ответить
    1. 11.1

      Владимир

      Зря вы так о простом потребителе — там тоже много не дураков и почти с абсолютным слухом.

      Ответить
  5. 10

    Владимир

    Вопрос к экспертам.
    Глядя сверху очевидно, что длинна тонарма очень маленькая. И, если в начале пластинки головка будет по касательной к окружности диска, то к концу пластинки она будет уже под значительным углом. И, следовательно, будут дополнительные искажения разного типа.

    Что вы можете, компетентно, сказать по этому вопросу?

    Ответить
    1. 10.1

      Николай ЕФРЕМОВ

      На проигрывателе стоит стандартный 9-дюймовый тонарм, коих в мире миллионы. И всё, что можно сказать по поводу угловой ошибки, уже сказано миллион раз. Может, вам компетентно объснить таблицу умножения?

      Ответить
    2. 10.2

      Александр Ростов-на-Дону

      Ваши впечатления ошибочные. Изогнутый тонарм снижает угловую погрешность до нормы для данной длины тонарма. А этот тонарм — явно изогнутый, а его погрешность указана в паспорте на вертушку SL-1210. И можете поверить, что она невелика. Сильно меньше кривости» обеих ухов» в терминологии фрекен Бок.

      Ответить
    3. 10.3

      Александр Ростов-на-Дону

      Вам может помочь книга Дегрелла Ласло, Грампластинки и проигрыватели, там про это дело много полезного.

      Ответить
      1. 10.3.1

        Сергей

        У Дегрелла нет понятия и представления о связи угловой ошибки с нелинейными искажениями. Этот аспект идеально, с математикой, уравнениями, — изложен в книжке Апполоновой и Шумовой. Но расчёт показывает, что у тонарма, например, SME3009 всё правильно , а у Technics SL1200 угол коррекции не по науке. Даст лишний 1 процент искажений. Я считал это на компьютере. Сам делал тонармы когда-то…
        А польская UNITRA дает целых ДВА лишних процента искажений из-за неправильного угла коррекции тонарма !!!

        Ответить
        1. 10.3.1.1

          Александр Ростов-на-Дону

          Угол коррекции тонарма связан не с его S-образностью или прямотой, а с длиной . Что касаемо нелинейных искажений, они заданы радиусом иглы и точностью VTA . Погрешность угла коррекции ведет к фазовому сдвигу между каналами и ухудшению переходного затухания. Для настройки этого угла есть диски и приборы, например фозгометр. А головка выставляется в шелле по азимуту без проблем.
          Один процент искажений услышать — ещё надо сильно напрячься. Зря пугаете. )))

          Ответить
          1. 10.3.1.1.1

            Владимир

            Где в Москве можно купить хороший качественный диск с тест-сигналами и сколько он стоит?
            Тут есть специалисты, которые слышать искажения в 0,002%.

            Ответить
            1. Александр Ростов-на-Дону

              и это на фоне нормальных 3 процентов , снятых иглой с канавки? Мдя…..

            2. Владимир

              Интересная мысль. Как думаете, если я решу эту задачу патент РФ кто-нибудь тут или там купит? По вопросу про качественный тест-диск есть логика. Если у самого качественного тест — диска порог разрешения составляет, например, всего 1%, а изменение угла положения иглы и длины тонарма дает прибавку 0,5% (+-0,25%), то требования к тонарму и его кривизне положения головки не существенные. Согласны?

            3. Александр Ростов-на-Дону

              Гляньте спектрой сигнал с канавки самого правильного тест-диска лучшей в мире иголкой. Сами все поймёте.

            4. Владимир

              Не хотелось бы купить левый тест — дист с 5% искажений любых тест-сигналов.

            5. Александр Ростов-на-Дону

              Все эти хитрые заточки иголок и игра с радиусами как раз для снижения искажений считывания. Канава тут не при чем, при чем -игла. И купи вы самый идеальный тест -диск, но игла большого радиуса , сферическая, наваляет вам искажений по самы ухи. Для общего знакомства могу провести лабораторную работу с картинкой на экране осциллографа и спектром искажений проверочного тона 1 кГц, с разным уровнем , от 0 до + 8 дБ. Тогда многие мифы отвалятся.

        2. 10.3.1.2

          Александр Ростов-на-Дону

          Скажу страшную вещь: специально вывернул головку на шелле , как это нарисовано в паспорте на диджейский Шур, продольной осью наружу, а не к центру. И послушал. Катастрофы не услышал, ну, играет. И без явных искажений. Поэтому страсти по градусу и проценту скорее в голове у страждущего. Хотя, точная механика требует точной настройки, несомненно.

          Ответить
          1. 10.3.1.2.1

            Владимир

            Для этих целей есть высокоточные измерители в виде программ для обычного (домашнего) компьютера, например RMAA5.5. Точность разрешения измерения нелинейных и/или линейных искажений этой программы определяется возможностями компьютера — АЦП и ЦАП (или внешней звуковой карты) и сейчас составляет порядка 140 дБ (0,00001%), А вы говорите ухи…)))

            Ответить
            1. Александр Ростов-на-Дону

              К измерителям вопросов нет. Вопросы к самому процессу съема сигнала иголкой в канавке. А там, страшно сказать , проценты, проценты….. Но все счастливы этими процентами, а винил считается непревзойденным источником звука.

            2. Владимир

              Александр, хотите сказать, что винил лучше студийного магнитофона?))) Это уже нарушение логики. Большинство пластинок сначала писали на маг., а потом обработанный звук с него «писали» на пластинку. С цифрой (сейчас) все проще — можно сразу писать сигнал (файл) с искажениями только микрофона. приведите мне хоть один авторитетный эксперимент, где оригинал с фала звучал бы хуже чем копия с пластинки ( с головкой — прямо или криво установленной?)))

  6. 9

    Матвей

    …купил себе в начале 2000-х Шервуд , внешне ни чем от этого юбиляра не отличается,только металлик..
    Yamaha ,даёшь новую кассетную деку со сквозным каналом , ну и доступную конечно, хотя бы малазийскую….

    Ответить
    1. 9.1

      Александр Ростов-на-Дону

      А вы уверены, что в вашем Шервуде основание тонарма — металлическое, а не пластмасса, через которую из эфира прут наводки , а микролифт вместо сложной конструкции — кочерга из проволоки ? Фирма Шервуд делала и делает удачные средней стоимости вертушки, но там куда ни глянь- пластмассовая погремушка. Хотя приличного вида.

      Ответить
  7. 8

    Грустный меломан.

    Дорого. Мой вариант просто купить Technics SL1200GR, заменить тонарм на Jelco (пока еще можно купить), мат Oyaide BR-12 и хорошая МС головка. Думаю звук будет не хуже чем у юбилейной матрешки. Только вот коронавирус и жизненные неурядицы пока тормозят покупку.
    P.S. а привод то у них одинаковый….

    Ответить
    1. 8.1

      Владимир

      ЕСЛИ БЫ У БАБУШКИ БЫЛИ…так и самому можно вертак сделать с нуля, если бы не короновирус и кризис наличности…

      Ответить
    2. 8.2

      Александр Ростов-на-Дону

      Чисто своё мнение: прожив приличный кусок жизни рядом с такой вертушкой, как SL-1210MK2, внутренне хочется заменить её на такую же, но » с перламутровыми пуговицами» . Почему бы и нет? Если в юности ездил на Жигулях и был счастлив, то с возрастом естественно хочется чего-то более….настоящего. Особенно, если достаток позволяет .

      Ответить
  8. 7

    Владимир

    Еще раз повторяю, что рация на броневике, а не на лампах…

    Любая вертушка или иная система как источник сигнала должна быть только маленьким звеном в очень умной системе воспроизведения звука — типа робота-звукорежиссера. И плевать, что в одном канале АЧХ не совпадает с другим каналом или не в писались все эти АЧХ в общепринятые при царе — горохе параметры и принципы качества. Все подкорректируют мои умные роботы — звукооператоры. Кто еще ничего не понял про 21 век и электронику в нем — могу выслать презентацию -10 000 долларов США.

    Спешите, конкуренты вам наступают на пятки)))

    Ответить
  9. 6

    Владимир

    Вот вы все тут только про бабки… А по моему баки определяются параметрами, а про параметры я тут что-то не нашел информации. Ну, например, какая степень точности совпадения работы предусилителя — корректора с кривыми RIAA IEC, какие искажения, какой уровень шумов и наводок, уровень рокота и т.д. сравнить и понять с ближайшими аналогами по цене и на сколько шагнул прогресс по сравнению с 30-50 годами ранее.

    Ответить
  10. 5

    Юрий

    Я тоже себе в Электронику 017 Nagaoka MP -200 поставил.

    Ответить
  11. 4

    Игорь

    Вертушка эта в 2005 в Медиа Маркте 25 000 стоила по курсу евро 35 руб за 1 евро итого 715 евро!!! Они там в Японии сакуры обнюхались видимо и нас дурачат

    Ответить
    1. 4.1

      Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ

      Игорь, эта вертушка — лимитированная серия, это коллекционная вещь. А в Медиамаркте вы видели обычную. Они не могут стоить одинаково.

      Ответить
      1. 4.1.1

        Александр Ростов-на-Дону

        Обычная вертушка SL1210 mk2, стоила в начале 80-х , 750 ещё тех долларов. Не убитых инфляцией. В начале 2000-х она стоила уже 2000 долларов и цена держится до сих пор на этом уровне.
        Чтобы понять, за что деньги, достаточно разобрать вертушку .

        Ответить
        1. 4.1.1.1

          Дмитрий

          Неправда. Я сейчас держу в руках Стерео и Видео за 1998 год и смотрю в раздел «Проигрыватели виниловых дисков» рубрики Quido. Там латинским по белому написано: Technics SL1200 mk2 500$

          Ответить
          1. 4.1.1.1.1

            Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ

            Дмитрий, многие сотрудники нашей редакции лично знали человека, который готовил Quido (мир его праху, хороший был человек), мы хорошо помним, как делался этот каталог и насколько точны были публикуемые в нем данные. Так что информация Александра из Ростова-на-Дону представляется нам более адекватной.

            Ответить
            1. Дмитрий

              Но информация по многим другим позициям, в том числе которые были у меня, весьма точна. Разница если и была, то незначительная. Уж точно не на порядки.
              В век интернета не составит труда проверить кто прав. Например откроем сайт Аудио Херитаж https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/sl-1200mk4.html и увидим, что в упомянутом мной 1998 году модель МК4 стоила ¥85,000, то есть по курсу йены к доллару на 98-й год 120 йен за доллар — 708 $. И это за новейшую МК4. То есть вполне могло быть, что «устаревшую» МК 2 продавали за пятьсот с небольшим.
              Мк 5 в 2002 году стоила вообще 50000йен. И йена сильно опустилась по отношению к доллару. В то время японцы свернули многие виды производства из за низкой рентабельности и возросшей конкуренции.
              А можно и дальше верить на слово Александру. как в известном анекдоте

            2. Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ

              Да, Дмитрий, некоторые цены соответствовали действительности, но многие — нет. Правильная цена не та, что была указана в Quido, а та, по которой вещь можно было реально купить. Александр указывает цену, по которой эту вертушку можно было реально приобрести. То есть с налогами, накрутками, транспортными расходами. Возможно, в Японии ее можно было бы найти и дешевле. Но мы живем не в Японии, а здесь. И с курсами все не так просто. По курсу ЦБ все может быть замечательно, но вы будете покупать валюту у конкретного банка по цене продажи, то есть значительно дороже.

            3. Дмитрий

              » по которой вещь можно было реально купить.»
              Спорить бессмысленно. Вы верите кому то на слово. А я верю различным источникам информации. Например тест вертушек в ценовой категории около 30000 тысяч рублей (до обвала в 2014 году). Там есть и Техникс, из последних выпущенных, с ценой 35000 рублей или около 1000$. Думаю это исчерпывающе: https://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/a-vse-taki-oni-vertyatsya-sravnitelnyj-test-proigryvatelej-vinila-v-cenovoj-kategorii-30-000-rublej/

            4. Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ

              Дмитрий, отвечаю по пунктам.
              1. Любые источники информации делаются людьми. Quido — тоже. Мы лично знали человека, которые делал этот каталог. Иногда он ошибался, как и любой другой человек. Или ошибались люди, которые давали ему информацию. Поэтому информация Quido не является для нас релевантной.
              2. Вы выбрали не слишком интересный повод для спора. Можете оставаться при своем мнении. Но если хотите, чтобы мы решили, что именно ваше мнение правильное, предъявите доказательства того, что вы купили эту вертушку за $500. Фото чека или квитанции будет достаточно. Если у вас нет такого документа, правильным признается мнение Александра.

            5. Дмитрий

              Нет проблем. Оставайтесь при своём. Но только тогда ценность информации от вас, как от журналиста издания, будет стремиться к нулю. Увы.
              С наилучшими.
              П.С. Бокарёв не истина в последней инстанции)))

      2. 4.1.2

        Владимир

        Дмитрий по каким параметрам и на сколько эта вертушка отличается от вертушки обычной серии?

        Ответить
  12. 3

    Александр Ростов-на-Дону

    Для снобов Техникс 1210 , даже в варианте 10 штук на всю планету, так и останется диджейской макакой , такая к нему приклеилась несмываемая карма. Хотя, за его сверхнадежность и удобство — его и полюбили диджеи, а не наоборот, мол, диджейскую вертушку- присмотрели небогатые меломаны.

    Ответить
  13. 2

    Александр Владимирович

    ……..Воистину!!

    Ответить
  14. 1

    Александр Ростов-на-Дону

    Осталось лишь позавидовать кучке счастливых владельцев этого чуда техники.
    И посетовать на нынешний отрыв по качеству исполнения всяких пародий на Техникс 1210 под названием АТ120 USB и прочих погремушек из пластика с куском чугуна на дне для солидного веса.
    Для меня лично Техникс 1210 самый удобный и безотказный аппарат для домашней системы, с ним прослушивание винила не превращается в таинственный ритуал с брачными танцами вокруг дорогущего проигрывателя на слоновьих ногах и с головкой по цене квартиры. Старый добрый друг, который всегда рядом — это Технарь.

    Ответить
    1. 1.1

      Дмитрий Большаков

      Какова будет цена этого красавца, интересно?

      Ответить
      1. 1.1.1

        Таратута Волжский

        4500 €, в статье указана …

        Ответить
      2. 1.1.2

        Александр Ростов-на-Дону

        Можно посчитать, от исходной цены 4500 Евро , добавить к ней интерес наших дилеров. А интерес обычно большой.

        Ответить
        1. 1.1.2.1

          Дмитрий Большаков

          Вот и я к тому, что в России, если дойдёт хоть один экземпляр, будет около 7000 тугриков еврозоновских))

          Ответить
          1. 1.1.2.1.1

            Владимир

            Покупать в слепую — это очень рискованно, товарищ.

            Ответить
          2. 1.1.2.1.2

            Владимир

            Нужно смотреть не на тугрики в ценнике, а на разнообразные электрические параметры снятые с конкретного образца, если речь идет о серьезных деньгах. Сравнивать эти данные с другими аналогами и делать вывод трезво.

            Ответить
          3. 1.1.2.1.3

            Юрий

            Минимум $ 10.000 северо- американских . Есть такая же только к 50 летнему юбилею Technics запечатанная новая — $ 12.500 — welcome!!!

            Ответить
    2. 1.2

      Антон

      У меня Technics SL1200 работает с 1980г. как новый, и менять не собираюсь.

      Ответить
      1. 1.2.1

        Александр Ростов-на-Дону

        Знаете, многие вещи перестаешь замечать со временем. Но каждый раз при взгляде на эту вертушку сердце приятно замирает, так красиво и изящно она выполнена. Про её готовность работать в любой момент — молчу, и так ясно.

        Ответить
    3. 1.3

      Владимир

      Александр Ростов-на-Дону, сообщите нам параметры этого старого, доброго друга согласно описанию.

      И второй вопрос меня мучает, а вы проверяли эти параметры, кроме как ушами?

      Ответить
      1. 1.3.1

        Владимир

        А, если бы я был бы директором, заставил бы производителей техники дороже 1000 $ ставить в свои устройства тест-системы и показывать каждый раз потребителю истинные параметры этого устройства до начала его работы, но не как это было сделано в одной автомобильной фирме — не будем показывать пальцами…., когда мухлевали с уровнем выхлопов.

        Моя толерантная мысль всем тут понятна?)))

        Ответить

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

©Salon AudioVideo   |   Приведённые цены товаров ознакомительные и не являются публичной офертой.

Don`t copy text!