ВОПРОС
В прошлом достаточно серьёзно увлекался музыкой, имел неплохую, по советским представлениям, аппаратуру отечественного производства, но потом женился, пошли дети, пришлось переезжать с места на место — было совсем не до музыки, так что остался в итоге без техники — если не считать, конечно, компьютера и наушников.
Последние несколько лет стало полегче с финансами, дети выросли, и появилась мысль купить что-то современное и достойное. Стал собирать потихоньку деньги и ходить по форумам, чтобы понять, на чём народ сейчас слушает музыку. В последнее время стал всё чаще сталкиваться с мнением, что вся техника дороже $1000 — это маркетинг и обман, что более дорогая аппаратура рассчитана на лохов с толстыми кошельками, которые ничего не смыслят в технике или больны «аудиофилией». Причём сторонников этой точки зрения становится всё больше, они уверены в своей правоте и всегда находят поддержку у других участников обсуждений. Честно говоря, у меня появились сомнения насчёт моих намерений: если дорогая техника — это «развод на деньги», может, действительно, надо «прозреть» и подойти к выбору оборудования сугубо рационально, следуя советам этих скептиков?
Что скажете? Ведь Вы часто пишете об очень дорогой аппаратуре — у Вас самих не возникает ощущения, что она не стоит тех денег, что за неё просят?
Сергей Галактионов, Калуга
ОТВЕТ
Чтобы ответить на Ваш вопрос, нам придётся выйти за рамки нашей тематики и обратиться к человеческой психологии. В науке достаточно хорошо изучены защитные механизмы психики, один из них — отрицание. Сознание человека блокирует травмирующую информацию, корректируя представление о реальности, удаляя из него всё, что вызывает неприятные эмоции. К примеру, у человека нет достаточно денег, чтобы приобрести высококачественную аппаратуру — срабатывает защитный механизм, и появляется стойкое убеждение, что всё это обман, что эта техника ничуть не лучше бюджетной и что люди, которые тратят большие деньги на High End, — глупцы, зомбированные рекламой или заражённые «аудиофилией», коварно распространяемой производителями дорогой техники. Это можно понять: психика защищается от болезненных переживаний, связанных с осознанием ограниченных возможностей.
По нашим наблюдениям, большинство скептиков-нигилистов — люди молодые и реже — среднего возраста. Аргументируя своё неприятие дорогой аппаратуры, они нередко демонстрируют невежество и нежелание вникнуть в физику процесса и разобраться, что же на самом деле «портит» звук или делает его, напротив, увлекательным. Спорить с ними совершенно бесполезно, поскольку они предельно категоричны и самоуверенны. И что более всего огорчает — агрессивны и нетерпимы к чужому мнению. Именно они набрасываются в форумах на любого, кто посмеет заикнуться о влиянии кабелей на звук или достоинствах ламповой схемотехники. С возрастом, конечно, к некоторым из них может прийти понимание, что всё не так, как им казалось раньше. Возможно, появятся свободные деньги, защитный механизм отключится, и прежний нигилист сам заинтересуется серьёзной аппаратурой. А пока он будет с возмущением отвергать предложения зайти в ближайший салон, чтобы послушать, как на самом деле может играть музыка.
Ещё одно наблюдение: среди таких воинствующих скептиков крайне редко встречаются люди, посещающие классические концерты — обычно они слушают попсу, рок и современные электронные жанры, для восприятия которых достаточно смартфона и вкладышей за 500 руб. Откровенно говоря, в молодости мы все больше обращали внимание на драйв, на энергию и пропускали мимо ушей грязь, искажения и провалы в частотной характеристики — главное, чтобы колбасило. Просто с годами мы стали более требовательными и стали лучше понимать искусство. Причём не только музыкальное, но и инженерное тоже.
Справедливости ради надо заметить, что сама техника тоже даёт определённые основания для «юношеского нигилизма». Мы уже писали о нелинейной связи между качеством оборудования и его ценой: достигнув определённого среднего уровня, вы обнаруживаете, что даже небольшие улучшения обходятся непропорционально дорого. И это совершенно неизбежно, поскольку удорожание аппаратуры ограничивает её продажи, а уменьшение объёмов выпуска приводит к ещё большему увеличению цены. Всё это, безусловно, очень печально, но таковы реалии рынка.
В конце концов, если кого-то не устраивает такое положение, пусть попробует его исправить — организовать производство недорогой и качественной аппаратуры. Или смирится с несправедливым устройством мира. Это достойнее, чем гнать волну на форумах.
Ну а Ваши сомнения могут развеяться только в каком-нибудь шоу-руме с достойной техникой — послушаете и сами поймёте, нужно вам это или нет. Такие вопросы умозрительно не решаются.
Комментарии [15]
Уши все растут и не из...
Не слушайте никого — сделайте АС на советских (быстрых) динамиках по относительно несложным инструкциям и вы поймете, что такое быстрый, качественный бас и СЧ. Уверен на 97% — вам понравится. Его некоторые эксперты называют беззвучным, воздушным или картонным…))) Но, бас совсем другой — не затянутый, очень синхронный с другими частотами. За басом слышны все другие детали тарелок и т.д.
Уши все растут и не из...
Он беззвучный потому, что мало гармоник на более высоких частотах, чем, например, 25 или 40 Гц.
Александр Ростов-на-Дону
Огласите весь список, пожалуйсста. Тех самых-быстрых- динамиков.
Совет ваш из области забавных , прошлого века: Если к вам неожиданно пришли гости, не отчаивайтесь , спуститесь в погреб, отрежьте балыка, ветчины, пару кругов колбасы, наполните икрой хрустальную тарелку, добавьте несколько копченых рябчиков- и ваши гости будут довольны.
Уши все растут и не из...
Например, 10гдш-2 и их аналоги (4-25 Вт). При объеме ящика порядка 90 л, два динамика работают с 27 — 35 Гц по -3 дБ. Форма импульсов синусоид с 30 Гц практически без искажений (переходных процессов на осциллографе не видно). Нелинейные искажения по акустическому сигналу на 25 Гц порядка 3%, на 40 Гц порядка 0,5%, на 1000 Гц порядка 0,1%, на 10 000 Гц порядка 0,05% (1 Вт). Но многое зависит от акустического оформления. Думаю, гости будут довольны.
Александр Ростов-на-Дону
То есть, два широкоплосника, в одном объеме , рядом, работают оба на всю полосу и вы кроме нелинейных искажений, других пороков такого решения не замечаете? Нет, я не против динамиков 10ГДШ-2, вполне себе динамик с красивым звуком. Но его острая направленность на вч , а в вашем варианте ещё и чудовищная интерференция , сведут всю радость от звука до среднепаршивого звучания. с ув.АБ.
Борис
Чистая демагогия насчёт постулатов науки, — все, что касается современной электроники в пределах аудио аппаратуры, давно детально изучено и поставлено на поток. Качество современной техники записи и воспроизведения звука далеко превосходит возможности человеческого слуха. Компоненты, стоимостью примерно 500-600$ плюс акустика за 1000$ вполне подойдёт для городской квартиры, главное, чтобы качество и мастеринг носителя были на должной высоте. Проблема кабелей раздута маркетологами и аудиопараноиками. Аппаратура класса хай энд в десятки раз дороже даст прирост качества звука процентов на 10, а правильная комната для её прослушивания окажется дороже средней двушки. Некоторым как раз подойдёт.
Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ
А у меня к Boris еще пару вопросов:
1. Вы считаете, что развитие физики и других естественных наук уже закончилось? Мир изучен окончательно и бесповоротно? Все те постулаты, которые считались верными в то время, когда вы учились, не были опровергнуты или хотя бы дополнены и уточнены?
2. Кстати, а где вы учились? Если в МФТИ или в Бауманском, на физмате МГУ, готов с вами поспорить. Можете доказать, что «разбираетесь в физике и в электронике»? Я вот про себя могу сказать, что разбираюсь в медицине. Но медицинского образования не имею. И других людей лечить не пытаюсь. Может и вам не стоит «лечить» других в том, что касается техники?
Николай ЕФРЕМОВ
Да тут проблема в другом: я заметил, что с подобной критикой, как правило, выступают люди, которые музыку не знают, не любят и не умеют получать от неё удовольствие. В лучшем случае у них дома какой-нибуль бумбокс и несколько пиратских CD. И, не имея никакого слушательского опыта, эти инженеры, электрики и прочие материалисты на основе трёх законов Ньютона начинают отрицать вещи, совершенно очевидные для тех, кто хоть раз слышал, как играет хорошая система. Но им слушать не надо — они и так всё знают.
Boris
Я вполне терпимый человек и внимательный к чужому мнению, к тому же разбираюсь в физике и электронике. Знаю, что много недостаточно образованных и упрямых людей и в лагере ламповиков, виниловодов и кабелеманов, и в лагере их противников. Их бесплодные дискуссии заполняют форумы процентов на семьдесят, иначе о чем бы там было говорить?! Доходит даже до отрицания объективных законов физики и идут разговоры о неуловимых приборами эффектов, делающих звук воздушным, душевным, вовлекающим и т.д. , например, при изменении направления акустических кабелей или сильном утолщении и специальном подборе кабеля питания, что свидетельствует о полной малограмотности, — какое тут может быть уважение к такому мнению?! Есть много и других глупостей, заполняющих форумы, к примеру, борьба любителей винила с цифровиками — это вообще проблема психофизиологии. Думаю также, что проблема джиттера и вибраций чрезвычайно раздута, и аппараты весом 15 кг и выше — полный нонсенс, а безумно дорогие кабели это чистый развод лохов.
Автор вопроса Сергей сомневается не напрасно, маркетинговые уловки, рассчитанные на таких грамотеев, имеют место. Но есть и реально дорогая бескомпромиссная аппаратура, доступная меньшинству, это почти произведение искусства и там проблема особого качества деталей и эстетики аппаратов стоит на первом месте, и это обусловливает львиную долю цены таких изделий, а выигрыш в звучании ( при равных условиях прослушивания ) по сравнению с добротными аппаратами средней ценовой категории ( примерно по 700 — 1200 $ за каждый блок) будет заметен не каждому меломану. Я думаю, что такая стоимость и есть та золотая середина, которая при правильной инсталляции обеспечит отличный звук, и карман не опустошил. Всё, что сильно дороже — это удел или толстосумов, или лохов с повреждением сознания.
Николай ЕФРЕМОВ
У меня к Вам только два вопроса: 1. Сколько дорогих систем слушали лично Вы (укажите состав, пож-та)? 2. Сколько музыкальных альбомов в Вашей личной коллекции (на CD, виниле, в виде файлов, не важно (назовите пару-тройку любимых исполнителей)?
Борис
Я слушал у богатенького друга комплект Маранц sa ki руби с колонками Танной Рев. 8, кабели толстые Винсент — один чемоданчик для них чего стоит. Слушали гибридные диски (квинтеты Шуберта, два ф-но концерта Бетховена). Форматы СДДА и САСД практически не отличались, но главное, что мой старый Кенвуд дп 5090, на мой вкус, звучал не то, чтобы хуже, а просто немного по-другому. Сравнение, типа небо и земля, тут совершенно не подходит. Любимые исполнители — многие, но особенно Телониус Монк, Глен Гульд, Марта Аргерих, Гаврилов и Плетнёв.
Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ
Борис, качество кабелей определяется не их толщиной и не чемоданчиком, в котором они поставляются. И даже не их ценой. Последние лет пять использую исключительно самодельные кабели. Обошлись они мне в копейки. Но они хороши тем, что подходят к моим компонентам. Причем подбирал их долго и мучительно. Мой усилитель мощности крайне чувствителен к параметрам линии — её импедансу, индуктивности и емкости. То есть он воспринимает любой кабель как фильтр. Соответственно замена кабеля на другой дает колоссальное изменение в звуке.
Что касается конкретно вашего примера, замечу, что вы сравнивали звучание двух японских компонентов. Вполне вероятно, что в их основу положены одни и те же конструктивные принципы, потому и характер звучания у них был очень похож. В любом случае, когда мы говорим о технике класса High End, не подразумеваем массовую продукцию типа Маранц, Кенвуд и т.д. — мы говорим об аппаратуре более высокого класса. Весь массовый hi-fi звучит примерно одинаково, что вполне естественно, поскольку в нем широко применяются типовые решения. Сейчас эта техника кажется нам очень дорогой. Но это не потому, что она реально топовая, а потому, что мы нищие. Уж извините за откровенность.
Александр Ростов-на-Дону
Есть забавная фраза, отражающая изложенную вами ситуацию. «Всякое чересчур категоричное суждение -в корне неверно. Включая это »
Для себя выяснил одну вещь. Если звучание захватывает, завораживает и заставляет переживать , то цена системы не имеет значения. Насчет кабелей , стоек, или эзотерических примочек тоже есть своё мнение: когда система звучит, как мне нужно, почему бы не порадовать её и себя красивыми удобными проводочками . Хуже точно не будет. Тут , как и в любом деле — главное, чтобы без фанатизма. Всякий фанатизм это ограничение кругозора. Своего рода самоизоляция))) С ув. АБ.
Уши все растут и не из...
У аппаратуры по настоящему высокого класса качества есть два главных отличительных признака от другой аппаратуры. 1. Не устаешь слушать хоть весь день. 2. Слышно то, что не слышал раньше на другой аппаратуре: а) появляются как бы новые звуки от отдельных инструментов, б) новая пространственная картина звуков (новый, более заметный и интересный стереоэффект), в) слышны искажения сигнала при записи (работа компрессора или шумоподавителя сигнала) или воспроизведении в источнике (например, радиоприемнике),г)эффект вовлеченности — кажется, что рояль не крошечный и он играет не из АС, а он стоит в твоей комнате.
Александр Ростов-на-Дону
К вашим приметам качественного звучания , весьма точным , хочу добавить важное свойство: слитность звучания и одномоментность музыкальных событий. Такое ощущение, что внутри музыки есть некий метроном, задающий общий ритм , инструменты следуют , повинуясь ему, не отставая и не опережая, а точно в такт.
Удивительно, но есть устройства. способные развалить музыку , нарушить ритмический рисунок . Скажу по секрету))), что по этой причине отказался от схем корректоров на пентодах . Только триоды.