SalonAV

Статьи по теме

Комментарии [45]

  1. 14

    Andre

    Кстати, на ю-табе есть ролик, в котором проведено прямое сравнение звучания данной акустики с колонками Klipsch rf7 mk3 на одном и том же треке. И ДАЖЕ уже по этому ролику уже ясно, что «магнаты» «уделывают» своих соперников, стоящих кстати в 4 (!) раза дороже: после чистоты звучания «магнатов» звучание от «клипшей» сразу становится глухим и не таким ясным. Для сомневающихся, брать или не брать «транспульсы», данный ролик может развеять последние сомнения.

    Ответить
  2. 13

    Aspirin

    Вы не технику «прогреваете»,вы свои уши «привыкаете» к тому,что вас не устраивает.
    Покажите хоть одну инструкцию,где производитель говорит о «прогреве» его изделия?!
    Любой производитель скажет,что его техника готова к использованию Сразу!
    Иначе бы «прогрев» делали на производстве.

    Ответить
    1. 13.1

      Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ

      Aspirin, иногда технику разогревают на производстве. Но это очень дорогие аппараты. И некоторые производители предупреждают пользователей, что техника нуждается в прогреве. Или в разработке, если хотите. Это физика. Материалы меняют свои свойства в процессе работы. Подвесы спикеров меняют гибкость, меняется проводимость у металлов, у изолирующих материалов… Только слышно все это у техники высокого класса. Посредственная аппаратура от прогрева лучше не становится. А вот у техники высокого класса звучание заметно меняется по мере прогрева. Очень заметно. Видимо, вы, Aspirin, не имели опыта общения с такой аппаратурой. Не пойму только, зачем спорить о том, в чем вы ничего не смыслите. Это вообще не предмет для спора. Хотите оставаться при своих заблуждениях — ради Бога.

      Ответить
      1. 13.1.1

        Aspirin

        Однажды,мне пришлось длительное время слушать музыку на кассетном карманном плеере через китайские псевдо-колонки,размером со спичечный коробок.После Hi-Fi аппаратуры это было мучение.Но через 3 дня я стал улавливать оттенки гитарных партий,а через 5 дней появились нюансы баса.
        Видимо «прогрев» «колонок» закончился.
        Вся ваша «физика» у вас в голове.Не дурите людям мозги своими «прогревами».
        «Подвесы спикеров меняют гибкость, меняется проводимость у металлов, у изолирующих материалов…» — это вы ничего не смыслите в том,над чем десятилетиями трудятся лучшие умы звукотехники,изобретающие материалы способные десятилетиями не менять своих свойств.
        Если не можете показать инструкцию «прогрева» от производителя — не врите что такая существует.

        Ответить
        1. 13.1.1.1

          Александр Бокарёв Ростов-на-Дону

          Тканевой подвес басовика с завода — в самом деле откровенно дубовый, параметры динамика трагически разнятся с паспортными. В процессе тренировки динамика шумом или низким частотами его параметры достаточно быстро возвращаются на место, а со временем только улучшаются, динамик начинает дышать, уходят призвуки , порождаемые подвесом. Но это касается лишь тканевых подвесов.

          Ответить
          1. 13.1.1.1.1

            Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ

            Александр, это касается любых трансдюсеров с любыми подвесами. У меня имеется определенный опыт тестирования внутриканальных наушников. Я их не покупаю — мне их приносят на тест. Никаких радостных иллюзий на их счет я не испытываю. Но я знаю, что, скажем, многодрайверные арматурные наушники надо разрабатывать несколько суток — после этого характер их звучания существенно меняется. Динамические драйверы стабилизируются быстрее, и звук у них меняется меньше. А вот звук арматурных наушников меняется кардинально. Компания 1MORE выпустила специальное приложение, в котором есть режим прогрева из нескольких стадий, на которые уходит в общей сложности 5 суток. И я им регулярно пользуюсь. При этом не особо задумываюсь о том, чем вызваны такие изменения, но я знаю, что они происходят. Пусть теоретики занимаются теорией — я практик и верю своему опыту.
            Также я знаю, что свое звучание после некоторого времени работы меняют операционные усилители — я в последнее время много с ними экспериментирую. Можно только догадываться, что с ними происходит. Но не надо забывать, что в процессе работы они нагреваются, и что там из-за тепла происходит с их микроскопическими элементами — мне это не известно. Но я знаю, что никогда не следует оценивать звучание сразу после установки нового ОУ — надо дать ему некоторое время, чтобы «устаканиться». Уж вы-то наверняка знаете, что изменение параметров работы ламп заложено в саму физику процесса. А чем хуже полупроводниковые приборы? В них тоже происходит деградация материалов.
            И мне глубоко на*рать на мнение доморощенных «икспердов», который будут мне с пеной у рта доказывать, что звучание техники не меняется в процессе эксплуатации. Меняется. Когда-то в лучшую сторону, когда-то — в худшую. Опыт — критерий истины, меня так в институте учили, и никто пока не смог в этом разубедить.

            Ответить
    2. 13.2

      Александр Бокарёв Ростов-на-Дону

      В главном я с вами соглашусь, что скорее слух привыкает или отторгает новую технику со временем. Но есть такое наблюдение, что после некоторых доработок давно работающего усилителя или колонок , мелких перепаек , например, усилитель первое время звучит ярче и живее, но потом звук успокаивается и становится привычным.
      Может быть ,именно эффект от потери чуда первых минут звучания и толкает владельцев на непрерывные твики и апгрейды. Ведь играло же лучше, чем сейчас. Значит, детали не те и нужно купить другие, получше.

      Ответить
      1. 13.2.1

        Aspirin

        Очень правильная мысль.Мой приятель,радиотехник по образованию,именно этим,периодически,занимается.
        Упёртым «прогревателям» можно посоветовать заменить акустический кабель на,скажем,ШВВП,или ВВГ какой-нибудь.И пусть попробуют его «прогреть» до хорошего звучания.А потом обратно вернуть акустический кабель.Последнему «прогрев» явно не понадобится.
        Если бы бериллиевому твитеру был нужен прогрев,а неодимовый магнит нуждался в раскачке,то динамики до сих пор бы делали из промокашки,а магниты использовали подковообразные,с урока электротехники 5-го класса.

        Ответить
    3. 13.3

      Николай ЕФРЕМОВ

      «Иначе бы «прогрев» делали на производстве». Как Вы себе это представляете? Некоторые производители указывают (да, указывают в инструкции, просто Вы не в курсе) время прогрева от 50 до 100 часов. Значит, колонки с конвейера должны ещё где-то работать три-четыре дня? Бред. Испытывают их по 200 часов выборочно на повышенной мощности, чтобы выяснить возможные дефекты, это да. А прогрев должен делать потребитель. И это очнь часто указывается в инструкции к колонкам и наушникам. Даже термин такой есть — break-in time. Вот что пишут специалисты Klipsch, например; https://www.klipsch.com/blog/how-and-why-to-break-in-your-new-speakers.

      Ответить
      1. 13.3.1

        Aspirin

        Я себе это не могу даже в дурном сне представить,потому что «прогрев» это бред.
        Когда человек покупает силовой кабель в розетку,наслушавшись продавца о его высокотехнологичном производстве за 25000 р.,то сама мысль о потраченных деньгах уже делает звучание его аппаратуры «лучше».

        Ответить
        1. 13.3.1.1

          Николай ЕФРЕМОВ

          Вы сами, очевидно, не имели дела с хай-фаем. Опровергать очевидные вещи, значит, расписываться в собственном дилетантстве. Не можете себе представить — не означает, что этого не существует. Вот выдержка из инструкции к акустике KEF^
          The simple truth is that with the advanced materials being used in the construction of suspensions and surrounds, the performance of a speaker will change slightly over time. Out of the box, a speaker will tend to sound a little stiff, particularly in the bass frequencies, and you may find that the overall response on your new drivers is a little tight or restricted for your taste. After a period of time, you’ll notice the speakers open up and begin to sound more natural. This can definitely happen if you’ve auditioned a pair of well-played speakers at your dealer – at the store they sounded great with a lot of warmth and depth and at home your brand new speakers sound cold and shallow. At the store they had dozens, if not hundreds, of hours on them while your new out-of-the-box speakers are factory-stiff.

          Расскажите им про свои страшные сны

          Ответить
          1. 13.3.1.1.1

            Aspirin

            Вы путаете Божий дар с яичницей.Вам английским языком сказали,что если вам понравилось в магазине,то и дома понравится,пусть и не сразу.
            Ну вы же гуру звука,спору нет.Вам же не знакомо разница комнатного и салонного пространства.Куда уж мне до вас.
            Если человек не в состоянии услышать разницу в колонках при прослушивании,то есть два пути.
            Послушать колонки другой ценовой категории.
            Или сходить к ЛОРу.
            Оба варианта имеют право на существование.

            Ответить
            1. Руслан Тарасов

              Aspirin, вам все объяснили, но вы поняли это по-своему: земля все равно плоская, все дураки, идите все к доктору и т.д. Между тем, разница между новым и размятым динамиком видна даже при банальном измерении собственной резонансной частоты у головки. Приборы тоже отправляем к ЛОРу?

            2. Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ

              Aspirin, вы противопоставляете свой убогий практический опыт, основанный на разговорах с «приятелем-радиотехником» практическому опыту всей нашей редакции? Я занимаюсь радиотехникой с конце 60-х годов прошлого века. И при этом очень неплохо знаком с психологией. Николай Ефремов обладает ничуть не меньшим практическим опытом, если не большим, поскольку у меня был некоторый перерыв, а у он занимался этим постоянно. Кого вы тут пытаетесь научить? Если вы не считаете нас специалистами, заслуживающими доверия, идите на другие ресурсы, где будут потакать вашим заблуждениям. Вы рассуждаете о психологии, но при этом не понимаете, что своими грубыми высказываниями оскорбляете нас лично. При этом остаетесь анонимом. Плюете на нас из-за угла.

        2. 13.3.1.2

          Никита

          Прогрев новой акустики имеет место быть.
          Когда из коробки достал Canton, подключил… расстроился вхлам. Какая нибудь «радиотехника» лучше играет. Баса нет вообще, звук плоский.
          Хотел уже возвращать, но слава богу в инструкции производителем написано — нужно некоторое время, для выхода акустики на свои заявленные характеристики.
          Уже через 4 часа характер звука существенно поменялся, а через 5 дней проявились все звуковые нюансы, колонки «заиграли». И это не привыкание, т.к. эти 5 дней я находился в командировке, в то время как дома пользовались акустикой.

          Ответить
  3. 12

    Владислав

    Здравствуйте, Николай. Скажите, пожалуйста, с ламповым усилителем однотакт на лампе 300В они заиграют? Пробовали?

    Ответить
    1. 12.1

      Николай ЕФРЕМОВ

      Владислав, приветствую. С лампами мы не слушали, но высокая чувствительность обнадёживает — этим АС пяти ватт на канал вполне достаточно. А вот как они сыграют с однотактником, предсказать сложно, если он без обратной связи, демпфирование может оказаться недостаточным, и бас загудит. Обязательно нужно послушать перед покупкой.

      Ответить
    2. 12.2

      Александр Бокарёв Ростов-на-Дону

      Однотактник на трёхсотке, при условии достаточного питания и мощного драйвера с чистым спектром , наиболее удачный вариант лампача. С его 8 ваттами в нагрузке , да ещё в паре с этими колонками на быстроходных басовиках и с высоким чутьём, звук гарантирован.
      От себя добавил бы, что тип драйвера сильно меняет суммарное звучание усилителя и колонок, от наждачного до бархатного. И самое забавное. что простейшая схемка на крохотной лампочке 6с7б в раскачке трёхсотки обеспечила усилителю непревзойденное триодное звучание и редкую музыкальность. Тогда как навороченные схемы на межкаскадниках — лишь тоску и уныние .

      Ответить
  4. 11

    Александр

    Долго изучал отзывы по этой акустике,всего начитался и конечно учел и все недовольные мнения.Но всё-таки решился и купил.Привез,подключил и тут сразу вспомнились фразы тех кому звук не понравился- баса нет,или можно сказать — он не тот,звучание какое то мутное на в/ч ,да и расстановка меня утомила.Вывод,после выходных поеду пытаться вернуть обратно в магазин.Три дня прогревал ,сам уезжал оставляя систему включенной днём и вечерами замечал какие-то изменения,то бас доминирует,то в/ч просветляются.Но думаю, все равно увезу.А через три дня колонки раздвинул и сцена появилась,тембр поставил в директ ,звук вполне понравился.В коллекции много классики,дак ее слушать одно удовольствие.Поэксперементировал с расстановкой и получил в звуке того чего искал.За эти деньги,думаю,правильно сделал что оставил.»Наконец то я слушаю музыку а не прислушиваюсь»-это заметила моя жена,каторая изрядно устала от моих подборов разных кабелей и компонентов.

    Ответить
    1. 11.1

      Руслан Тарасов

      Спасибо за отзыв. Через пару месяцев прогрева, думаю, звук вообще не узнаете.

      Ответить
      1. 11.1.1

        Александр Бокарёв Ростов-на-Дону

        Размять тканевый подвес удобнее с помощью неслышимой частоты, 15-18гц, динамик движется , подвес разрабатывается, не причиняя неудобства окружающим. Главное- генератор такой частоты и усилитель. Ну и не перебрать с амплитудой, конечно.

        Ответить
  5. 10

    Александр Бокарёв Ростов-на-Дону

    Применение рупорной пищалы вместо того же Фаунтека- удачный ход. Ленточник не сможет подхватить средник с таким же уровнем , на который способен рупорник.
    В целом смотрится колонка на редкость приятно, пропорции , размещение динамиков на фронтпанели, даже цвет-все радует взор. Редкий случай продуманной во многом конструкции.
    Хотя, фраза про невозможность работы пары пищалок рядом из-за ранних отражений (так понимаю, интерференции) — скорее поспешна. Такой вариант совершенно рабочий, с учетом направленности динамиков.

    Ответить
  6. 9

    Вадим

    «это была настоящая сенсация»
    Да внутри на них без слез не взглянешь…
    И да, с басом все очень печально. Большие, но легкие, головки откровенно дешевые… можно дальше продолжать. Звук у них вторичен, главное — внешний вид.

    Ответить
    1. 9.1

      Николай ЕФРЕМОВ

      Давайте не будем забывать про цену. В сегменте до 100 тыс. руб. — действительно сенсация. Вы представляете, сколько хотя бы одна доставка стоит при таких габаритах? Ведь действительно воздух возят.
      И с басом у них всё нормально просчтано — недорогие АС будут, скорее всего, слушать в небольшом помещении, зачем там сабвуферные частоты? Зато нижний регистр быстрый и открытый.

      Ответить
  7. 8

    Andre

    Думается, данные колонки могут дать представление о том, как звучат JBL SYNTHESIS. Конечно, при условии достойного усиления (а Magnat RV-4 из таких). Так что имеют вполне заслуженное право на существование. Тем более, что да, делались они с учетом возможностей современного компьютерного моделирования, позволяющего свести искажения и рассогласованность частот к минимуму. Да еще и за доступную цену.

    Ответить
  8. 7

    Сергей

    Спасибо за обзор, но по моему перехвалили, так как Magnat Transpuls 1500
    стоят 96 тыс. руб. а скажем Radiotehnika SM-300 стоит 43 тыс. руб. и мало чем им уступает, а стоят вполовину дешевле. И ещё где традиционные замеры АЧХ ? И когда ждать обзор линеек JBL Arena и Stage ?

    Ответить
    1. 7.1

      Николай ЕФРЕМОВ

      Сергей, а вы впрямую сравнивали Transpuls и Радиотехнику? Уверен, что нет, т.к. считаете, что басовики 10″ мало в чём уступают 15″. Это огромная разница на самом деле.
      «Традиционные» замеры мы не делаем уже 5 лет. Обзор JBL в обозримом будещем не планируется.

      Ответить
      1. 7.1.1

        Николай ЕФРЕМОВ

        Только один вопрос — Вы их сами слушали? Только честно

        Ответить
  9. 6

    Евгений

    Николай, по детальности и объёму указанные АС можно сравнить с Penaudio Cenya? Стоит задуматься о замене Cenya на Magnat? Спасибо.

    Ответить
  10. 5

    Вадим

    Добрый день.
    Кто-то может объяснить, почему рупор , да еще на две головки смотрит по вертикали?
    И зачем две вч головки? Сколько пытался выпытать тайных смысл — представители Magnat упорно молчал. Такое ощущение, что китайцы ошибочно его повернули, да так и оставили, ну или акустика должна лежать на боку.
    Акустика неплохо звучит, но не более…
    Бюджетность конструкции бросается в глаза, к сожалению.

    Ответить
    1. 5.1

      Vip Kit

      Скорее всего, первоночально, планировали поставить ленточный твитер, серии Fountek, но, позже решили сэкономить на комплектации, а в качестве компромисса поставили два купольных твитера вертикально, с приоритетом направленности, как у ленточника.

      Ответить
    2. 5.2

      Александр Бокарёв Ростов-на-Дону

      узкий рупорный вч динамик , расположенный по вертикали, излучает в виде плоского веника, горизонтально. Расширить его вертикально можно, применив два излучателя рядом, работающих в стороны, для ухода от интерференции и расширения направленности. ( Я так думаю.)

      Ответить
  11. 4

    ВАДИМ

    зачем диапазон 35 кГц, хватит 16 — 20 кГц

    Ответить
    1. 4.1

      Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ

      Вадим, чем шире диапазон частот, тем легче получить линейную характеристику в слышимой части спектра.

      Ответить
    2. 4.2

      Денис Геннадьевич

      В спецификациях производитель не указывает допуски, при которых получены 16 Гц и 35 КГц. К примеру, 16 Гц АС может отрабатывать по уровню звукового давления -10 Дб относительно условной «оси» — 1 КГц, а может по уровню -3 Дб. То же касается и ВЧ-диапазона… Важнее иметь ввиду, что импеданс на ВЧ падает, согласно замерам, примерно до 3-4 Ом.

      Ответить
  12. 3

    Алексей

    Уверен эти АС могут вернуть популярность так называемому ретро формату АС. Хочется видеть больше подобных решений на рынке! Колоночки очень интересные!!!

    Ответить
    1. 3.1

      nikolay nikolaevich

      Возвращение к истокам)

      Ответить
  13. 2

    Vip Kit

    Однозначно эти АС — коммерческий продукт, с очень сомнительными техническими решениями. Фильтры 2го и 3го порядка не будут фазолинейны никогда ! Либо 1ый, или 3ий. Частоты среза 920/4800hz — решение скорее для двухполоски. Драйвер 15″ -160hz,третьим порядком, СЧ 6,5″- 160 — 1’280hz, третьим порядком, полосовым фильтром. Порно — рупор демонтируется. Замена — Wavecor TW03011 — 1’280hz
    третьим порядком. В фильтрах СЧ и ВЧ катушки индуктивности поставить низкоомные с воздушным сердечником. Конденсаторы полипропиленовые Jentzen Superior, в НЧ фильтре — Jentzen Standart. Поставить отдельные терминалы на СЧ и ВЧ секции, заменить внутреннюю проводку НЧ на Analisis Oval 9, СЧ — на Analisis Oval 12, ВЧ — на Mundorf Silver 1mm.
    Жёсткий гофр — Fs частота динамической головки высокая. Динамик снять, гофр аккуратно размять механически ,руками.
    Если, Вы, любите и цените качественный звук , не соглашайтесь на бюджетные и ущербные решения и Вы получите, то, что захотите !
    Удачи !

    Ответить
    1. 2.1

      Николай ЕФРЕМОВ

      Это будут совсем другие системы за совсем другие деньги. Transpuls 1500 тем и хороши, что очень грамотно сбалансированы по всем показателям. На ноябрьской выставке это была настоящая сенсация, именно по соотношению цены и качества звучанию. А переделать можно всё, что угодно. А иногда и испортить.

      Ответить
      1. 2.1.1

        Vip Kit

        Если так, то почему они не отыгрывают нижний басовый регистр ? Производителем заявлено от 16hz ! И это при том, что АС стоят на 50mm поставках из чёрного мрамора и подключены к отнюдь не бюджетному сетапу.
        Ставить АС близко к стене — уплощать сцену до уровня банального Stereo. Послушайте, как будет звучать на этой акустике BLACK SABBATH — ,,Burn Again»1983.
        Если ВЧ режут слух, а компрессия утомляет, о какой сбалансированности Transpuls 1500, по всем показателям можно говорить ?

        Ответить
        1. 2.1.1.1

          Николай ЕФРЕМОВ

          Ничего не режет и не утомляет. Послушайте сами, зачем делать выводы по фотографии. И бас там нормальный, нужно только, чтобы пятнашки размялись как следует. Да, модель бюджетная, но свою цену переигрывает запросто.

          Ответить
      2. 2.1.2

        Николай ЕФРЕМОВ

        Ну вот, одним вопросом тролля наповал. Посты этого писателя удаляю, в бан на месяц.

        Ответить
        1. 2.1.2.1

          Andre

          Николай, таких «писателей» надо банить пожизненно. Такие индивидуумы неизлечимы.

          Ответить
  14. 1

    Александр

    Наконец то! Альтернатива Jbl-ям!

    Ответить
    1. 1.1

      vovand

      Разве что по размеру.

      Ответить

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

©Salon AudioVideo   |   Приведённые цены товаров ознакомительные и не являются публичной офертой.