Статьи по теме

Комментарии [17]

  1. 5

    Андрей Николаевич

    Без измерений (АЧХ и импеданса) любое «описалово» гроша ломаного не стоит! Понятно, что слушать надо самому лично, только вот отобрать колонки, доверяясь подобным обзорам — путь, мягко говоря, скользкий.

    Ответить
    1. 5.1

      Денис Геннадьевич

      Объективные измерения, как правило, носят ограниченный/неполноценный характер, поскольку кроме АЧХ и импеданса у АС имеется целый ряд других параметров: ФЧХ, КНИ, интермодуляционные искажения, спектр распределения и амплитуды гармоник по отношению к полезному сигналу, спектр затухания сигнала. Измерить всё это сразу, мягко говоря, проблематично. И даже измерив, мы не всегда получим искомое в плане «своего звука», ведь на практике АС с относительно «идеальными» объективными параметрами может звучать для нас «хуже» (на эмоциональном уровне), нежели АС со, скажем так, бОльшими «искажениями»…

      Ответить
      1. 5.1.1

        Андрей Николаевич

        Для журнального теста вполне достаточно измерить АЧХ и импеданс. Это позволит покупателю быстро сориентироваться, а не бегать прослушивать все варианты.

        Ответить
        1. 5.1.1.1

          Дмитрий ЛОВКОВСКИЙ

          Андрей Николаевич, вы занимаетесь самообманом. «Быстро» ориентироваться на импеданс и АЧХ — это значит покупать акустику вслепую. Только бегать и прослушивать все варианты — иного не дано. Побегаете года два-три, купите себе колонки, которые у вас дома не заиграют, потом их продадите с большим дисконтом. И только после этого, возможно, станете прислушиваться к мнению опытных экспертов, которые за свою жизнь прослушали в разных условиях огромное множество самой разной техники и научились ловить суть акустики без измерений. Поймите, НИКТО не станет проводить сложные комплексные измерения, которые требуют дорогой аппаратуры, чтобы дать вам возможность «быстро» сориентироваться. Это было возможным очень давно — когда журналы выходили на бумаге и вы платили за каждый номер хоть какие-то копейки. А сейчас это совершенно нереально.
          Вот когда вы станете инвестором какого-то издания, обеспечите ему приличную тестовую лабораторию и достойную зарплату сотрудникам, вот после этого вы сможете указывать, какие измерения достаточны для журнального теста. А пока вы напоминаете важного господина, который пришел в бесплатную благотворительную столовую и требует себе лобстеров с шампанским.

          Ответить
  2. 4

    Андрей

    а где АЧХ и тп?

    Ответить
    1. 4.1

      daniel

      В последнее время все считают, что это никому не нужно (так же, как выпускать журналы в бумажном или электронном виде)… Я, например, не считаю это тестом без графиков — это «обзор»… но всем всё-равно.

      Ответить
      1. 4.1.1

        Андрэ

        А где здесь написано, что это ТЕСТ? Это и есть обзор.

        Ответить
        1. 4.1.1.1

          Николай ЕФРЕМОВ

          Т.е. как? Если слушали и описывали звучание, это не тест? А что тогда тест по-вашему?

          Ответить
      2. 4.1.2

        Андрэ

        А что до графиков, так если вам ПОДАРЯТ колонки, графики измерений которых полностью, как вам покажется, будут соответствовать вашим музыкальным предпочтениям, а включив их в свою систему, по звучанию с первых же нот вам захочется отнести их на помойку, что тогда? Опять виноваты эксперты?))
        ИМХО: графики могут конкретно интересовать лишь создателей тех или иных акустических систем, а мы, потребители, покупаем последние вовсе не из-за них. Я, к примеру, благодаря экспертам Salon AV, купил свои HECO Celan GT302, прочитав о них описание звучания, хотя то был сравнительный тест полочников в пределах одной ценовой категории и графики измерений там были, но МНЕ на последние было совершенно плевать. Мне понравилось другое — описание звучания полочников HECO.

        Цитирую: «Верхние частоты просто образцово прорисованы и отличаются великолепным разрешением, а бас отлично сфокусирован и обладает похвальной скоростью. Однако временами на этом фоне середина воспринимается несколько тускловатой, словно задвинутой на второй план. Из имеющихся достоинств наибольшее впечатление оставляют развитая макродинамика и высокая перегрузочная способность, позволяющая получить внятное звучание на любых уровнях громкости. Звуковая сцена достаточно компактна, но просто эталонна по локализации мнимых источников. Плюс к этому пространство имеет зримую глубину и по-настоящему трёхмерно».

        И, хотя они не получили ни Приза Симпатий редакции, ни тем более высшую оценку Выбор Эксперта (по-видимому, из-за середины диапазона в первую очередь) и у меня не было возможности их предварительной прослушки, я ничуть в них не разочаровался: они как раз оказались той акустикой, которая меня устроила и по звуку, и по цене. А не эти ли два критерия главные, по которым мы, простые смертные, и выбираем себе для души в первую очередь?

        Ответить
        1. 4.1.2.1

          Роман

          В вашем случае покупать HECO было вовсе необязательно: достаточно распечатать описание звучания, развесить, и наслаждаться))

          Обзор без замеров это чистой воды маркетинг и ничего более. АЧХ, импульсная характеристика это такой же параметр, как сопротивление или номинальная мощность. АЧХ не может не быть и это именно то, что влияет на звук в первую очередь. Скажем так, что акустика с кривой АЧХ не может звучать ровно, но акустика с прямой АЧХ может совершенно не звучать.

          У самого есть Dali, старенькие, 5005 UBI, и звучат они от слова никак. Совсем, шлак. Для себя сделал вывод, что акустика Dali годится разве что растопки камина. А в свое время стоили эти 5005 как небольшой чугуниевый мостик и позиционировались как звуковое откровенние.

          Просто вдумайтесь, как напольная акустика с 3 драйверами может весить в 1.5, раза меньше, чем небольшие двухполосные студийники?

          На профессиональном сленге тест записи на каком-нибудь Hi-Fi вроде этого называется shit control. Такое вот отношение к Hi-Fi у людей, что создают звук))

          Ответить
          1. 4.1.2.1.1

            Андрей Николаевич

            Роман, вероятно, у ваших DALI «подсели» ВЧ динамики. Если без прослушки покупали с рук, или с витрины, то уже сразу могли быть «подсаженными».

            Ответить
        2. 4.1.2.2

          Руслан Тарасов

          Роман, если вы ставите знак равенства между субъективной оценкой и маркетингом, то, боюсь, никакие доводы далее вы не воспримите. А по существу скажу вот что. Большинство измеряемых характеристик (АЧХ, чувствительность, дисперсия, зависимость сопротивления от частоты, гармоники, отклик на импульс и все прочее, что можно измерить без крутейшей лаборатории) ни один серьезный разработчик акустики не рассматривает как оценку качества звучания. Эти параметры служат лишь для контроля соответствия разработки ТЗ и указывают инженерам на проблемные области в конструкции. Мы эти измерения тоже раньше проводили как раз с этой целью — чтобы оценить совершенство и эффективность конструктивных решений. А заодно, чтобы на основании объективных данных сранивать модели одного класса. Но затем, когда почти все маститые компании научились делать даже самые дешевые колонки с прекрасными данными, смысл и в этих измерениях стал равен нулю. Вы же сами сказали, что акустика с ровной АЧХ может совершенно не звучать. Абсолютно верно! Значит, должны понимать, что как раз в красивых показателях (а как их нарисовать — это вообще отдельная тема) заложено гораздо больше маркетинга, чем в независимой экспертной оценке, проведенной в реальных условиях. Раньше, если помните, производители и параметры указывали, и даже графики рисовали на упаковке или прямо на самой технике — именно для того, чтобы ее лучше продавать тем, кто выбирает не слушая, глядя на герцы и децибелы.
          Ну и про shit control. Понимаю, захотелось блеснуть сленгом, хотя наверняка понимаете (если в теме), что это из другой оперы.

          Ответить
          1. 4.1.2.2.1

            Андрей Николаевич

            Руслан, измерения подтверждают субъективное прослушивание и дают беспристрастную информацию. Если бы вы проводили прослушивание действительно экспертно (в тёмную, в 3 уха, с выставлением экспертных оценок и т.д.), то еще бы куда ни шло, но один чел (да еще и с пробками в ушах?) наслушает лишь то, что пожелает маркетинг.
            АЧХ (кстати. измеряемая по стандарту на расстоянии 1 м, хотя надо бы еще и на 3 м, но уже только ВЧ) говорит о частотном балансе. С кривой АЧХ колонка будет звучать соответствующе, это аксиома. А вот с прямой звучит на любителя, это правило.
            Зависимость сопротивления от частоты (импеданс) указывает, какова колонка для усилителя в качестве нагрузки, а так же на какой частоте резонанс ФИ, как состыкованы полосы и т.п. и т.д.
            Короче, без измерений либо профанация, либо манипуляция.

            Ответить
  3. 3

    Серж

    Спасибо за обзор. А можно ожидать подобный на Dali Opticon 2? Уж очень ее расхваливают, как не имеющую равных в своем ценовом сегменте, причем, довольно доступном. А вот обзоров практически нет.

    Ответить
    1. 3.1

      Руслан Тарасов

      Все возможно, но пока твердого «да» сказать не можем. Посматривайте за анонсами.

      Ответить
  4. 2

    Руслан Тарасов

    Спасибо, что заметили. Поправили.

    Ответить
  5. 1

    Вадим Р.

    Не указан используемый усилитель:
    СИСТЕМА

    Сетевой CD-проигрыватель Naim NDX
    ЦАП Naim DAC-V1
    Кабели
    межблочные Naim Hi-Line DIN и Atlas Ascent Ultra RCA
    акустические Naim NAC A5
    силовые Atlas EOS-2
    дистрибьютор питания Atlas EOS Modular 4.0

    Ответить

Добавить комментарий для Андрей Николаевич Cancel Reply

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

©Salon AudioVideo   |   Приведённые цены товаров ознакомительные и не являются публичной офертой.